От kartonwagen
К Kalash
Дата 09.08.2017 02:35:08
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Cпособы использования...

> https://www.youtube.com/watch?v=PaRuJu3WdcQ

МСЛ все равно лучше, её как сковороду можно использовать )))
От SKYPH
К kartonwagen (09.08.2017 02:35:08)
Дата 09.08.2017 23:40:04

У саперов нет такой лопатки, это пехотная снаряга :-)

>> https://www.youtube.com/watch?v=PaRuJu3WdcQ
>
>МСЛ все равно лучше, её как сковороду можно использовать )))

Это не альтернатива, а хорошее дополнение :-)
Лопаткой сложно вскрывать консервы, ее нельзя использовать как кусачки для проволоки, но зато это неплохой топорик. Не считая того, что это лопатка.

PS. Но вообще-то не надо сувать в огонь ни лопатку, ни штык-нож, это варварство и натуральное вредительство, отжигается сталь, и на выходе мы имеем безнадежно испорченную вещь.
От kartonwagen
К SKYPH (09.08.2017 23:40:04)
Дата 10.08.2017 03:04:30

Re: У саперов...

>PS. Но вообще-то не надо сувать в огонь ни лопатку, ни штык-нож, это варварство и натуральное вредительство, отжигается сталь, и на выходе мы имеем безнадежно испорченную вещь.

Я же просто пошутил, меня самого удивила идея использовать штык или ножны для факела. Это или бред автора или он где-то услышал байку и воспринял её на полном серьезе.

Мало ли таких таких баек ходит? Да же использование штык-ножа в качестве молотка довольно сомнительная идея. Тем более не у всех из них имеется металлическое навершие ручки, есть и пластиковые.
От Grozny Vlad
К kartonwagen (10.08.2017 03:04:30)
Дата 10.08.2017 08:54:21

Re: У саперов...

>Мало ли таких таких баек ходит? Да же использование штык-ножа в качестве молотка довольно сомнительная идея. Тем более не у всех из них имеется металлическое навершие ручки, есть и пластиковые.
Нормальный там молоток получается, всяко лучше, чем камнем забивать.
Вот копье - это, конечно, безумие:-))))

Грозный Владислав
От SKYPH
К Grozny Vlad (10.08.2017 08:54:21)
Дата 10.08.2017 11:26:39

Копье из ножа - отнюдь не безумие, а давно известная полезная фича.


>Вот копье - это, конечно, безумие:-))))

Очень полезная штука против чрезмерно агрессивных диких зверюшек, если нет ружья. А еще в таком варианте нож можно использовать как острогу, что может здорово выручить в экстремальной ситуации.
От Grozny Vlad
К SKYPH (10.08.2017 11:26:39)
Дата 10.08.2017 11:31:13

Вы видео до конца досмотрели?;-)

>Очень полезная штука против чрезмерно агрессивных диких зверюшек, если нет ружья. А еще в таком варианте нож можно использовать как острогу, что может здорово выручить в экстремальной ситуации.
Какого агрессивного зверя Вы рискнули бы потыкать тем копьем?

Грозный Владислав
От SKYPH
К Grozny Vlad (10.08.2017 11:31:13)
Дата 10.08.2017 14:49:09

Это был, так сказать, нефункциональный макет по очевидной причине.

>>Очень полезная штука против чрезмерно агрессивных диких зверюшек, если нет ружья. А еще в таком варианте нож можно использовать как острогу, что может здорово выручить в экстремальной ситуации.
>Какого агрессивного зверя Вы рискнули бы потыкать тем копьем?

Я не спорю с тем, что товарищ на видео демонстрировал что-то непотребное вместо копья, но он и с высеканием искр не совладал, однако же по поводу использования ш-ножа в качестве средства добывания огня никто не высказался. Поэтому я прокоментировал вовсе не ту обструганную чахлую веточку с незакрепленной железкой, а саму идею того, что крепление (надежное) ножа на крепкое надежное древко имеет практический смысл. Но надо также четко осознавать, что в тот самый момент, как пользователь завершит свое произведение и получит полностью работоспособный образец, он сразу же прицепом к этому изделию получит обвинение по ст.223 УК РФ п.4, которая гласит, в том числе, и о незаконном изготовлении холодного оружия. У многих соседей РФ есть схожие статьи. Товарищ на видео, судя по всему, о возможности подобного развития событий знал, а потому и не стал сам себе создавать видеодоказательства наличия состава преступления. Оттого, кстати, и штык-нож искр не высекал, что имел твердость ниже 45 HRC, что автоматом переводило этот штык-нож из боевого ХО в макет.
От digger
К SKYPH (10.08.2017 14:49:09)
Дата 17.08.2017 16:17:11

Re: имел твердость ниже 45 HRC

Он говорил,что штык-нож не настоящий, а из ларька. Это как, есть поддельные штук-ножи?
От SKYPH
К digger (17.08.2017 16:17:11)
Дата 18.08.2017 02:01:03

ММГ

> Он говорил,что штык-нож не настоящий, а из ларька. Это как, есть поддельные штук-ножи?

Есть в продаже массо-габаритные модели либо с пропилом, либо с полным отпуском клинка, либо с иным злостным вредительством. Оказывается, есть ГОСТ на такие сувенирные вещички, и я был необыкновенно наивен и необоснованно оптимистичен, когда писал про 45 HRC, ориентируясь на ГОСТ для гражданского ХО, в ГОСТ P 51715-2001 для таких железок прописана твердость вообще в 25HRC. В общем, это почти пластилин. Или даже не почти.
От Grozny Vlad
К digger (17.08.2017 16:17:11)
Дата 17.08.2017 19:18:41

Re: имел твердость...

> Он говорил,что штык-нож не настоящий, а из ларька. Это как, есть поддельные штук-ножи?
Нет, это испорченные настоящие. Лезвие подпилено у основания или перекалено, для хрупкости.

Грозный Владислав
От SKYPH
К Grozny Vlad (17.08.2017 19:18:41)
Дата 18.08.2017 01:48:10

Re: имел твердость...

>> Он говорил,что штык-нож не настоящий, а из ларька. Это как, есть поддельные штук-ножи?
>Нет, это испорченные настоящие. Лезвие подпилено у основания или перекалено, для хрупкости.

Да у настоящего штык-ножа АКМ (ШХ-3 и ШХ-4) сталь клинка и так перекалена до невозможности, и клинок хрупкий, так как на штык-нож была возложена задача быть мультитулом, что мы и видели на видео, в том числе задача по перекусыванию проволоки, а сталь, само собой, не какая-то супер-пупер элитная, а относительно низколегированная инструментальная сталь 8ХФ. Вот ее и калили, чтобы она перекусывала проволоку, а в добавок получали хрупкость, выкрашиваемость режущей кромки, и большие трудности с заточкой. Впрочем, штык-ножи ШХ-3 и ШХ-4 и не полагалось точить. с ШХ-5 дела не имел, но, полагаю, и там ничего не улучшилось, кроме геометрии.

Что же до того образца, что мы видели на виде, то с учетом того, что попытка изобразить огниво вообще не привела к появлению искр, то как раз о закалке, тем более перекалке и речи нет. И я как-то держал в магазине в руках ММГ ШХ-4 от завода "Молот", Вятские Поляны, без пропила. Продавцы уверяли, что там сталь именно отпущена, но не удивлюсь, если выпускаются массо-габаритные макеты с незакаленным клинком вообще из какой-нибудь низкоуглеродистой стали. Но я бы лично не купил не только ММГ, но и настоящий штык-нож всей этой линейки ШХ-3, ШХ-4,ШХ-5. И нож скверный, и мультитул никакой.

От Polyarnik
К Grozny Vlad (10.08.2017 08:54:21)
Дата 10.08.2017 09:46:08

Копье из ножа упоминалось в мемуаре зарубежного охотника

Он так на леопарда охотился)
От Grozny Vlad
К Polyarnik (10.08.2017 09:46:08)
Дата 10.08.2017 10:01:56

Случаи бывают разные:-)

>Он так на леопарда охотился)
А Арнольд так на Хищника охотился:-))
Но в нашем случае, если дичь окажется более-менее крупной, обточенный конец палки сломается, треньчик соскочит и дичь убежит вместе со штык-ножом. Это если не рассматривать более простой вариант, когда воткнутый штык-нож просто снимется с палки:-)

Грозный Владислав
От Kazak
К kartonwagen (10.08.2017 03:04:30)
Дата 10.08.2017 08:43:59

В качестве молотка вроде штатное использование.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Мало ли таких таких баек ходит? Да же использование штык-ножа в качестве молотка довольно сомнительная идея. Тем более не у всех из них имеется металлическое навершие ручки, есть и пластиковые.

Мы пробовали, так себе молоток конечно

Извините, если чем обидел.
От Юрий А.
К kartonwagen (09.08.2017 02:35:08)
Дата 09.08.2017 08:38:03

Re: Cпособы использования...

>> https://www.youtube.com/watch?v=PaRuJu3WdcQ
>
>МСЛ все равно лучше, её как сковороду можно использовать )))

Под МСЛ вы имели ввиду МПЛ?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От kartonwagen
К Юрий А. (09.08.2017 08:38:03)
Дата 10.08.2017 03:10:22

Re: Cпособы использования...

>Под МСЛ вы имели ввиду МПЛ?

Ох уж эти заклепочники...
Ну да, конечно МПЛ-50, просто привычка с детства называть её "саперкой".
Это как с РД-54, то ли ранец, то ли рюкзак... Тут скорее кто как привык - это же форум, а не официальный документ или историческая литература.
Главное что все поняли о чем идет речь.
От Юрий А.
К kartonwagen (10.08.2017 03:10:22)
Дата 11.08.2017 21:33:06

Re: Cпособы использования...

>>Под МСЛ вы имели ввиду МПЛ?
>
>Ох уж эти заклепочники...
>Ну да, конечно МПЛ-50, просто привычка с детства называть её "саперкой".
>Это как с РД-54, то ли ранец, то ли рюкзак... Тут скорее кто как привык - это же форум, а не официальный документ или историческая литература.
>Главное что все поняли о чем идет речь.

В том то и дело, что не понятно, на чем вы там жарили на малой пехотной или на саперной. А то, вот у машинистов в традиции на угольной лопате жарить.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Иван Уфимцев
К Юрий А. (09.08.2017 08:38:03)
Дата 09.08.2017 11:18:31

Re: Cпособы использования...

Доброго времени суток.

>>МСЛ все равно лучше, её как сковороду можно использовать )))
>
>Под МСЛ вы имели ввиду МПЛ?

Не знаю что кто имел ввиду, но именно малых саперных есть множество самых разнопоматерных.
Начиная от вот таких

малая саперная лопатка
[73K]



и заканчивая всяческими совочками. Размером примерно со штык-нож автоматный.


--
CU, Ivan
От SKYPH
К Иван Уфимцев (09.08.2017 11:18:31)
Дата 09.08.2017 23:42:33

Это штатный шанцевый инструмент мотострелка


>>Под МСЛ вы имели ввиду МПЛ?
>
> Не знаю что кто имел ввиду, но именно малых саперных есть множество самых разнопоматерных.
>Начиная от вот таких

бойцам инженерно-саперных подразделений такой инструмент не положеню
От Юрий А.
К Иван Уфимцев (09.08.2017 11:18:31)
Дата 09.08.2017 20:01:03

Re: Cпособы использования...

>Доброго времени суток.

>>>МСЛ все равно лучше, её как сковороду можно использовать )))
>>
>>Под МСЛ вы имели ввиду МПЛ?
>
> Не знаю что кто имел ввиду,

Ну если не знаете, то зачем влезаете в беседу, со своим ценным мнением?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.