От Константин Дегтярев
К Александр Жмодиков
Дата 14.08.2017 10:47:55
Рубрики 11-19 век;

Под Аустерлийем был, по сути...

... "суворовская" армия, привыкшая побеждать. А к 1812 году армия, во первых, имела опыт тяжелых поражений, страдала "наполеонобоязнью" и объективно просела по качеству из-за массовой передачи опытных солдат во вновь сформированные полки и дивизии (коих наплодили в 1807-1812гг. очень много).
По сути, имел место тот же процесс, что и в СССР с 1935 по 1941 гг. Разумеется, качество л/с падало.
От Александр Жмодиков
К Константин Дегтярев (14.08.2017 10:47:55)
Дата 14.08.2017 11:49:52

Re: Под Аустерлийем

>... "суворовская" армия, привыкшая побеждать.

Суворов побеждал, а Римский-Корсаков и Герман проиграли.

Про Аустерлиц я просто процитирую Ланжерона:
>в Фанагорийском [гренадерском] полку не было и десятой части солдат, которые бывали на войне, в моем же [Ряжском мушкетерском] только сто или сто пятьдесят солдат и пять офицеров из пятидесяти.

>С одной стороны – восемьдесят тысяч человек, истощенных голодом, усталостью, плохо одетых и привыкших бояться своего противника, с другой – восемьдесят тысяч бойцов, имевших все в изобилии, с одной стороны – шестьдесят тысяч рекрутов, никогда не бывавших в огне, а с другой – восемьдесят тысяч старых солдат, которые привыкли одерживать блестящие победы, половина из них имели на счету по десять кровопролитных и славных кампаний. Со стороны противника – дивизионные генералы, которые все ранее командовали армиями и были прославлены пятнадцатью годами побед, с нашей – командиры корпусов, которые никогда не бывали на войне, и генералы без талантов и не имевшие другого опыта, кроме того, который дают парады и маневры мирного времени. Видно, что партия была неравной.

Так что при Аустерлице из "суворовской" армии было всего процентов 10 солдат и процентов 20 офицеров, из старших генералов - Багратион и Милорадович.

>А к 1812 году армия, во первых, имела опыт тяжелых поражений, страдала "наполеонобоязнью" и объективно просела по качеству из-за массовой передачи опытных солдат во вновь сформированные полки и дивизии (коих наплодили в 1807-1812гг. очень много).

Зато к 1812 году армия имела боевой опыт, полученный в кампаниях 1805-1807 годов против французов, 1808-1809 годов против шведов, ну и кампаний 1806-1811 годов против турок, хотя опыт сражений против турок был не очень полезен в сражениях против регулярных европейских войск. К 1812 году пехота более-менее усвоила принципы применения рассыпного строя, артиллерия была организована в постоянные бригады, и вся армия получила более-менее рациональную и постоянную высшую организацию (дивизии и корпуса). В 1805 году армия не имела постоянной и стандартной организации, во время военных действий полки объединялись в "колонны", которые были временными соединениями, очень разными по составу.

>По сути, имел место тот же процесс, что и в СССР с 1935 по 1941 гг. Разумеется, качество л/с падало.

За период с конца 1805 года по начало 1812 прирост численности армии не был таким большим, как за период с 1935 по 1941.
От sss
К Константин Дегтярев (14.08.2017 10:47:55)
Дата 14.08.2017 11:26:00

Это был всеобщий процесс, про Великую армию(+)

...времен Булонского лагеря и Аустерлица тоже пишут (хоть тот же самый Сир, в этом вопросе ему вполне можно поверить, хотя далеко не только он), что её уровень так и остался непревзойденным у французов, и ни до, ни после у Наполеона не было ничего лучшего.