От Stein
К Д.И.У.
Дата 19.08.2017 00:39:04
Рубрики Память;

Большое спасибо!

Я понимаю, что это большая и сложная тема, но еще вопрос про подчинение. Как кто кому подчинился и почему?
От Prepod
К Stein (19.08.2017 00:39:04)
Дата 21.08.2017 13:53:24

Re: Большое спасибо!

>Я понимаю, что это большая и сложная тема, но еще вопрос про подчинение. Как кто кому подчинился и почему?
Как обычно все зависело от местных условий. Где-то защита от внешней опасности это прьлема пограничных вассалов, где-то опасность настолько велика что могла решаться только объединенными усилиями. Где-то конфликты между вассалами можно разрешать силой, где-то центральная власти настолько прочна что это запрещает. Где-то король/герцог имеет возможность донести свою монаршую волю до каждого рыцаря и не сомневается в его лояльности, где-то заставить этих гопников что-то делать может только королевский/графский вассал своими методами.
Где-то дворянин был интересен верховной власти прежде всего как вооруженный человек и командир собственного им отряда, где-то - как поставщик денег и прочих ништяков. Где-то местные ресурсы позволяют содержать конных людных и окружных для местных надобностей, да еще и верховному правителю отстегивать положенное, и вместе с ним участвовать в разных авантюрах, где-то нет.
Феодализм везде и в разное время разный, но смысл всегда сводится к содержанию войска за счет подчиненной территории. В каждой местности и в каждое время эту задачу решали по-разному, в зависимости от местных условий. Отсюда разный комплекс прав и обязанностей вассалов и сюзеренов и разный подход верховной власти к подчинению феодалов себе. В Китае вон вообще обошлись без этого и строили управление через гражданских чиновников.
От Jack30
К Stein (19.08.2017 00:39:04)
Дата 20.08.2017 19:10:46

Это ОЧЕНЬ большая тема

>Я понимаю, что это большая и сложная тема, но еще вопрос про подчинение. Как кто кому подчинился и почему?

В сферическом феодализме в вакууме - вассал моего вассала - не мой вассал. Т.е. феодал подчиняется ТОЛЬКО своему сюзерену. Рыцарь - барону, барон - графу, граф - герцогу, герцог или королю, или вообще никому.
В реале все сложнее - и вышестоящему феодалу это не всегда нравилось, и церковь свои интересы имела, и король мог назначить своих наместников или главнокомандующих....
От Random
К Jack30 (20.08.2017 19:10:46)
Дата 24.08.2017 02:14:58

Re: Это ОЧЕНЬ...

>>Я понимаю, что это большая и сложная тема, но еще вопрос про подчинение. Как кто кому подчинился и почему?
>
>В сферическом феодализме в вакууме - вассал моего вассала - не мой вассал. Т.е. феодал подчиняется ТОЛЬКО своему сюзерену. Рыцарь - барону, барон - графу, граф - герцогу, герцог или королю, или вообще никому.
Причем один человек зачастую совмещал разные титулы и в части разных ленов имел разных сюзеренов. Как-то раз король Франции потребовал от своего вассала, который был по совместительству королем Англии, явиться и держать ответ за враждебные действия английских пиратов...