От Prepod
К Г.С.
Дата 22.08.2017 11:00:14
Рубрики WWII;

И животноводство!

>>С Хасаном уж слишком много всего наворотил бывший герой Гражданской войны, у которого фамилия на английский не переводится, а с Халхин-Голом в итоге все кончилось хорошо, ну почти. Ничего общего с разбором полетов после финской кампании с участием товарищей с россыпью ромбов в петлицах, обилием критики сверху, снизу, сбоку, по диагонали, а также самокритики, и кадровыми решениями в отношении тов. Ворошилова, человека, парохода, города и хлебозавода.
>
>Но идея хороша.
>В мае у нас с армией полный ахтунг, но вот заменим слесаря-политкавалериста на покорителя финских скал, а до кучи унтера-кавалериста на Генштаб посадим, и армия процветет. И можно через полгода на неподготовленном театре стрелочки рисовать.
Если честно я не понял Вашу мысль. Военные в штабах всегда рисуют стрелочки, это их работа. Дался Вам этот Люблин, наступать на него это хорошая, годная идея. Разве тов. Тимошенко или тов. Жуков что-то радикально испортили? Вот так чтобы было хорошо, пришел многозвездный самодур и стало плохо. Вы считаете что тов. Тимошенко хуже тов. Ворошилова справился? Здоровье тов. Шапошникова от ВПР зависело слабо.
Но если доводить идею до логического завершения, то да, ПМР привел к финской кампании (хотя в условиях войны на Западе, пусть и странной, ВПР могло пойти на решение финского вопроса и без пакта) в ходе которой обнаружились недостатки в военном строительстве, которые напрочь исключили инициативное вступление СССР в войну. После финской все разговоры про упреждающий удар и "упущенный шанс" это чистая маниловщина.
От Г.С.
К Prepod (22.08.2017 11:00:14)
Дата 22.08.2017 11:41:07

Повторюсь

>Если честно я не понял Вашу мысль. Военные в штабах всегда рисуют стрелочки, это их работа. Дался Вам этот Люблин, наступать на него это хорошая, годная идея. Разве тов. Тимошенко или тов. Жуков что-то радикально испортили? Вот так чтобы было хорошо, пришел многозвездный самодур и стало плохо.
...........

>Но если доводить идею до логического завершения, то да, ПМР привел к финской кампании (хотя в условиях войны на Западе, пусть и странной, ВПР могло пойти на решение финского вопроса и без пакта) в ходе которой обнаружились недостатки в военном строительстве, которые напрочь исключили инициативное вступление СССР в войну. После финской все разговоры про упреждающий удар и "упущенный шанс" это чистая маниловщина.

Да так, пустячок, накачали в ситуации, которая напрочь исключила инициативное вступление СССР в войну, первый эшелон личным составом и ресурсами, о чём только и мечтали немецкие военные гении. И полную Перестройку с Ускорением мехчастей с первыми запланированными маневрами в сентябре учинили. А уж кого за это славить, многозвездных самодуров или тогда еще беззвездного Гения всех времен, Аллах ведает.

А стрелочки рисовать - это плодотворная дебютная идея. Только, как говорил известный гроссмейстер, если тот блондин играет хорошо, а тот брюнет плохо, не поможет.
От марат
К Г.С. (22.08.2017 11:41:07)
Дата 22.08.2017 14:16:44

Re: Повторюсь

Здравствуйте!
>
> И полную Перестройку с Ускорением мехчастей с первыми запланированными маневрами в сентябре учинили. А уж кого за это славить, многозвездных самодуров или тогда еще беззвездного Гения всех времен, Аллах ведает.
Вообще маневры мехкорпуса благополучно состоялись в сентябре 1940 г. Потапов по итогам стал командармом.
С уважением, Марат
От КарАн
К марат (22.08.2017 14:16:44)
Дата 22.08.2017 21:26:05

Лучше бы он им и остался. (-)
От Prepod
К Г.С. (22.08.2017 11:41:07)
Дата 22.08.2017 12:12:24

Re: Повторюсь

>>Если честно я не понял Вашу мысль. Военные в штабах всегда рисуют стрелочки, это их работа. Дался Вам этот Люблин, наступать на него это хорошая, годная идея. Разве тов. Тимошенко или тов. Жуков что-то радикально испортили? Вот так чтобы было хорошо, пришел многозвездный самодур и стало плохо.
>...........

>>Но если доводить идею до логического завершения, то да, ПМР привел к финской кампании (хотя в условиях войны на Западе, пусть и странной, ВПР могло пойти на решение финского вопроса и без пакта) в ходе которой обнаружились недостатки в военном строительстве, которые напрочь исключили инициативное вступление СССР в войну. После финской все разговоры про упреждающий удар и "упущенный шанс" это чистая маниловщина.
>
>Да так, пустячок, накачали в ситуации, которая напрочь исключила инициативное вступление СССР в войну, первый эшелон личным составом и ресурсами, о чём только и мечтали немецкие военные гении. И полную Перестройку с Ускорением мехчастей с первыми запланированными маневрами в сентябре учинили. А уж кого за это славить, многозвездных самодуров или тогда еще беззвездного Гения всех времен, Аллах ведает.
Аллах знает пути, да, бисмилляхурахмониррахим. Кто накачал личным составом первый эшелон? Вы о чем? Ключевые слова "глубинные корпуса приграничных округов", "внутренние округа", "выдвижение на линию Днепр-З.Двину". В первом эшелоне не то что накачки, там, напомню, уставных плотностей для обороны не было. Если Вы про "Соображения" в разных итерациях, то документы правильные, любой на выбор, напрасно на них наговаривают, при их реализации все могло бы быть очень неплохо. И на Люблин надо наступать, из КОВО другого направления наступления просто нет, севернее Припятская зона, южнее - горы.
>А стрелочки рисовать - это плодотворная дебютная идея. Только, как говорил известный гроссмейстер, если тот блондин играет хорошо, а тот брюнет плохо, не поможет.
Стрелочки все равно надо рисовать, они за это денежное довольствие и пайки получают. Не в домино же им на службе играть, и не в шахматы, только карты, только хардкор.
От Г.С.
К Prepod (22.08.2017 12:12:24)
Дата 22.08.2017 12:57:57

Охаянному на лекции брюнету он пожертвовал ферзя

> В первом эшелоне не то что накачки, там, напомню, уставных плотностей для обороны не было.

Вдоль изрезанной необорудованной границы. С концентрацией первого эшелона в выступах. С опытом Горлицкого прорыва и срезания Польского балкона в ПМВ. И панская Польша и Франция с социал-предателями нам не указ! Хватило супостату пленных, трофеев и плацдармов на первые дни.

>Стрелочки все равно надо рисовать, они за это денежное довольствие и пайки получают. Не в домино же им на службе играть, и не в шахматы, только карты, только хардкор.

Только желательно такие стрелочки в таких местах рисовать, чтобы при заведомо худшем качестве своих войск обеспечить безвозврат хотя бы 3:1. Тогда бы ТД и люфты сточились синхронно с железом в РККА.
От Prepod
К Г.С. (22.08.2017 12:57:57)
Дата 22.08.2017 14:00:42

Re: Охаянному на...

>> В первом эшелоне не то что накачки, там, напомню, уставных плотностей для обороны не было.
>
>Вдоль изрезанной необорудованной границы. С концентрацией первого эшелона в выступах. С опытом Горлицкого прорыва и срезания Польского балкона в ПМВ. И панская Польша и Франция с социал-предателями нам не указ! Хватило супостату пленных, трофеев и плацдармов на первые дни.
Львовский выступ немцы даже не собирались срезать, по поводу остальных не понимаю о чем Вы, никакой концентрации, обычные войска прикрытия госграницы.
>>Стрелочки все равно надо рисовать, они за это денежное довольствие и пайки получают. Не в домино же им на службе играть, и не в шахматы, только карты, только хардкор.
>
>Только желательно такие стрелочки в таких местах рисовать, чтобы при заведомо худшем качестве своих войск обеспечить безвозврат хотя бы 3:1. Тогда бы ТД и люфты сточились синхронно с железом в РККА.
После выполнения "Соображений" в любой редакции у червоной армии с империалистами был бы паритет даже на направлениях главного удара, что обеспечило бы искомый безвозврат, и возможность наступления на Люблин, и более ранее снижение наступательного потенциала немецких танковых войск, и многое другое. Что случилось упреждение в развертывании к ПМР и довоенным планам отношения не имеет.
От Г.С.
К Prepod (22.08.2017 14:00:42)
Дата 22.08.2017 15:22:48

Но вот и договорились наконец

>После выполнения "Соображений" в любой редакции у червоной армии с империалистами был бы паритет даже на направлениях главного удара, что обеспечило бы искомый безвозврат, и возможность наступления на Люблин, и более ранее снижение наступательного потенциала немецких танковых войск, и многое другое. Что случилось упреждение в развертывании к ПМР и довоенным планам отношения не имеет.

А то нам либерально одаренные товарищи доказывают, что разгром 1941 г. - это прямое следствие ПМР.
"У каждой катастрофы есть фамилия, имя и отчество".
А фамилии тех, кто год рулил с лета 40 по 41, хорошо известны.