От Кострома
К Claus
Дата 25.08.2017 15:58:13
Рубрики WWII;

Интересно - а почему Дедушка - в кавычках?

>>И боевая ценность этих бойцов была на порядок выше чем а хоть бы и прошедший действительную службу в 25 году дедушка 1904 года
>В 1941году такому "дедушке" было 37 лет всего.
>Здоровья у него конечно будет похуже чем у 18 летнего призывника, но не критично.
>А вот опыта у него будет куда как больше.

В 41 году он вполне мог быть дедушкой безо всяких кавычек. Особенно если проживал в сельской местности
И , да - моему деду было 36 на момент призыва.
Он был стекольщиком в Питере ни дня в армии не служившим. Каким образом его специфичный опыт стекольщика мог помочь ему когда он стал пехотинцем?

Ну допустим его призвали в 26, допустим он тогда что то изучал из военного дела.
Что он вспомнит через 15 лет?
Сможет ли он бежать столько же сколько 20-ти летний парень?
А стрелять он сможет так же?
Зрение нигде не подсадил?
А образование у него, рождённого в 904 году - сравнимо с тем кто рождён в 20?
Ну, газету он прочтёт - а карту?
А технике разобратся сможет, окончив три класса церковно приходской?

Заметим - мы тут не вспоимнает о тезисе скворцова про людей с опытом 1-ой мировой и гражданской.
Потому что люди с опытом первой мировой были куда как старше.
Кстати - мой прадед по другой ветке. Он вообще во время войны не служил - ему был полтинник в 41
И, да - я знеаю что взрослые мужики в некоторых (да во многих) вопросах предпочтительнее 18-ти летнего салабона.
Но всё же - война дело молодых.
От Дмитрий Козырев
К Кострома (25.08.2017 15:58:13)
Дата 25.08.2017 16:40:58

Потому что не старик


>В 41 году он вполне мог быть дедушкой безо всяких кавычек. Особенно если проживал в сельской местности

Главное не отождествлять семейный статус с возрастом.

>И , да - моему деду было 36 на момент призыва.
>Он был стекольщиком в Питере ни дня в армии не служившим. Каким образом его специфичный опыт стекольщика мог помочь ему когда он стал пехотинцем?

Это зависит от его ВУС. Если он стал стрелком, то никак.
Но он может служить плотником или сапером (не минером), т.к. умеет работать инструментом.

>Ну допустим его призвали в 26, допустим он тогда что то изучал из военного дела.
>Что он вспомнит через 15 лет?

Модель винтовки, обмундирование и снаряжение не поменялись, если он был пехотинцем. Не слыхал, чтоб это забывалось. Это в технических войсках сложнее.

>Сможет ли он бежать столько же сколько 20-ти летний парень?

Здоровье и физические кондиции вещь сугубо индивидуальная. Можно и в 20 лет быть слабым и дохлым. Всяко его признали годным.

>А стрелять он сможет так же?
>Зрение нигде не подсадил?

См. выше. Прзнали годным. Очкарики тоже служили.

>А образование у него, рождённого в 904 году - сравнимо с тем кто рождён в 20?

А каких знаний ему не хватает.

>Ну, газету он прочтёт - а карту?

Рядовому не надо ее читать.

>А технике разобратся сможет, окончив три класса церковно приходской?

В какой технике?

>
>Но всё же - война дело молодых.

Просто молодых легче учить, физически развивать и они в большей степени готовы рисковать жизнью (ниже порог социальной ответственности).
От Skvortsov
К Кострома (25.08.2017 15:58:13)
Дата 25.08.2017 16:22:46

фильм "Американский снайпер" не смотрели?


>Но всё же - война дело молодых.

Прототип героя фильма "Американский снайпер".
Кристофер Скотт «Крис» Кайл.
Родился 8 апреля 1974 года.
Крис Кайл служил в ВМС США в 1999—2009 годах и четыре раза направлялся в боевые командировки в Ирак.
В 2009 году Кайл оставил службу в ВМС США.

Его мемуары:
http://warhistory.com.ua/uploadedfiles/book/files/1427790323_531.pdf

От Кострома
К Skvortsov (25.08.2017 16:22:46)
Дата 26.08.2017 06:43:29

Кино - это кончно вещь


>>Но всё же - война дело молодых.
>
>Прототип героя фильма "Американский снайпер".
>Кристофер Скотт «Крис» Кайл.
>Родился 8 апреля 1974 года.
>Крис Кайл служил в ВМС США в 1999—2009 годах и четыре раза направлялся в боевые командировки в Ирак.
>В 2009 году Кайл оставил службу в ВМС США.
ТО есть он служил с 25 лет и в 35 оставил службу.
ОТличный пример подтверждающий мой тезис.



>Его мемуары:
> http://warhistory.com.ua/uploadedfiles/book/files/1427790323_531.pdf

У нас есть и свои примеры:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_(%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80)

Товарищ стал снайпером в 85 лет и успел повоевать.

Является ли это закономерностью?

От Skvortsov
К Кострома (26.08.2017 06:43:29)
Дата 26.08.2017 11:02:30

Вы возрастной состав германской сухопутной армии в 1939 г. не знаете


Вы явно не читали книгу Б.Мюллер-Гиллебранда "Сухопутная армия Германии".

Для мобилизации армии в сентябре 1939 требовалось 3754 тыс.чел.

http://s018.radikal.ru/i509/1708/e0/273b96fdb8b2.jpg



Имелось 730 тыс. чел. кадровых и не более 1100 тыс. чел. резервистов. И кто покрывал недостаток?

http://s015.radikal.ru/i332/1708/3d/e9e2b496ba6a.jpg




От Александр Солдаткичев
К Кострома (26.08.2017 06:43:29)
Дата 26.08.2017 08:03:04

Не пойму, о чем вы спорите.

Здравствуйте

Мой прадед Нормов Дмитрий Данилович 1904 года рождения был призван в 41 году и воевал рядовым в пехоте. Был ранен, написал из госпиталя - "рука не сгибается, но в отпуск по ранению не отпускают". Погиб под Ржевом в сентябре 1942.
Было ему 38 лет, остались 5 детей, моей бабушке было 18, она как раз сама пошла служить. И таких пол-армии было.
Мужик до 50 лет ничуть не слабее молодого пацана.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Андю
К Александр Солдаткичев (26.08.2017 08:03:04)
Дата 28.08.2017 11:36:28

Войну выиграло первое советское поколение. (+)

Здравствуйте,

>Мужик до 50 лет ничуть не слабее молодого пацана.

"Эт вряд ли"(c), даже сейчас. Т.б. что сильно от "мужика" зависит.

В любом случае -- 40-45 лет является неким пределом, когда взрослый "среднестатистический" мужчина при постоянной физической нагрузке, но без рвания жил, может быть на приемлимом физическом уровне и не особо отставать от ~20-летних лбов. Дальше наступает вполне нормальный спад, как в физической выносливости, так и в пороге усталости.

Всего хорошего, Андрей.
От Skvortsov
К Skvortsov (25.08.2017 16:22:46)
Дата 25.08.2017 16:37:46

И кстати, если о снайперах


Фёдор Матве́евич Охло́пков - родился 2 марта 1908
Василий Шалвович Квачантирадзе - 1907 год
Кузьма Данилович Смоленский - 1906 год