От sas
К All
Дата 31.08.2017 10:39:17
Рубрики WWII;

Новая работа В.Н. Замулина

Наткнулся в интернетах на электронную версию новой диссертации Валерия Замулина:
"ПЛАНИРОВАНИЕ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ НАСТУПАТЕЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ «ПОЛКОВОДЕЦ РУМЯНЦЕВ» И РЕАЛИЗАЦИЯ ЕЁ ПЕРВОГО ЭТАПА ВОЙСКАМИ ВОРОНЕЖСКОГО И СТЕПНОГО ФРОНТОВ 3-8 августа 1943 г." ( http://dekanat.bsu.edu.ru/f.php/1/disser/case/filedisser/filedisser/1005_Tekst_kandidatskoj_dissertacii_V.V.Zamulina-6-5.pdf)
Кто-нибудь ее уже читал?
От kirill111
К sas (31.08.2017 10:39:17)
Дата 31.08.2017 21:06:17

Re: Новая работа...

Вы отчество читали?


На правах рукописи
Замулин Виктор Валерьевич


А известный Замулин - Валерий НИКОЛАЕВИЧ.
От Андю
К kirill111 (31.08.2017 21:06:17)
Дата 31.08.2017 22:33:11

"Семейная династия"? Вообще в топку. (-)
От sas
К Андю (31.08.2017 22:33:11)
Дата 31.08.2017 22:55:00

Re: Надо было мне самому внимательно почитать, а потом вывешивать :(

Сам обманулся и других обманул...
От Андю
К sas (31.08.2017 22:55:00)
Дата 31.08.2017 22:56:31

Да бросьте вы. :-) Замулин и Курск - близнецы братья. А почитать всё равно стОит (-)
От sas
К Андю (31.08.2017 22:56:31)
Дата 01.09.2017 21:47:49

Re: Почитал. Впечатления двоякие.

Собственно, проблемы начинаются еще с формы, как Вы уже писали. Причем их столько, что возникает вопрос: "Куда смотрели научный руководитель с ученым секретарем совета?!". Один Кривошеев, ставший Кривошеиным, чего стоит! И это не только опечатки, но и представление информации. Неужели нельзя было числовые данные оформить в виде таблиц?
С содержанием тоже как-то странно. Есть много инересных данных, например, по численности советских объединений перед операцией, об особеннотях планирования операции, но в тоже время попадаются какие-то странные моменты. Например, просто заявляется, что данные советских войск о боевом и численном составе 4 ТА и АГ "Кемпф" были ошибочными, но "правильные" данные почему-то придятся только по танкам. Да и по танкам приводится только количество исправных танков, но ничего (или я пропустил?) не говорится о значительном ремонтном фонде, а также о том, что СПАМ данной техники находился как раз в районе Борисовка-Томаровка. А ведь для этого даже не надо смотреть немецкие документы, хватит и известной статьи ув. panzeralex-a. Но, увы, ее в списке использованных источников нет. Имеющееся в тексте сравнение количства танков "в лоб" неявно подразумевает под собой условное уравнение характеристик. например, "пантер" и Т-70. КМК на современном уровне знаний подобные нюансы все-таки следовало обозначить.
Также как-то странно приводятся данные по потерям сторон. По советским войскам один раз приводятся данные по отчетным документам (потери за 3-5 августа) и то не для всех объединений, а потом приводятся только общие потери за всю операцию по сборнику Кривошеева. Между тем, ув. Алексей Исаев еще в 2010 году обнаружил, что по сравнению с отчетными документами потери Воронежского фронта в "Румянцеве" коллективом Кривошеева завышены ( http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1910/1910209.htm).
С немецкими потерями все еще интереснее: они в явном виде не приводятся вообще, только в косвенном, типа "...дивизия потеряла 1/3 пехоты...", в "...ххх полку осталось nn человек..." Общие потери не приводятся вообще. ПРичем, если за описывамый период это описываетсяотсутствием документов, то почему, по аналогии с советскими войсками, не приводятся общие потери за операцию хотя бы по десятидневкам (с комментариями про их особенности, естественно) совершенно непонятно...
От Андю
К sas (01.09.2017 21:47:49)
Дата 01.09.2017 23:24:39

Я пока не дочитал до конца (вчера был отгул, а сегодня работа), (+)

Здравствуйте,

но во многом согласен с написанным вами. И про Т-70, и про поверхностный анализ сил сторон, и про отсутствие таблиц. + Количество опечаток какое-то просто катастрофическое. :-(

Всего хорошего, Андрей.
От kirill111
К Андю (31.08.2017 22:33:11)
Дата 31.08.2017 22:36:06

Re: "Семейная династия"?... (-)

?
От Андю
К kirill111 (31.08.2017 22:36:06)
Дата 31.08.2017 22:46:44

Ну, если старый Замулин Валерий, а новый -- Валерьевич и оба Бунши... (-)
От Паршев
К kirill111 (31.08.2017 21:06:17)
Дата 31.08.2017 21:47:21

Хм. А по содержанию никто не догадался?

Или от осинки не родятся апельсинки?
От kirill111
К Паршев (31.08.2017 21:47:21)
Дата 31.08.2017 21:48:31

Re: Хм. А...

>Или от осинки не родятся апельсинки?

Яблочко от вишенки недалеко котится (с)
От Boris
К kirill111 (31.08.2017 21:06:17)
Дата 31.08.2017 21:19:13

"Это пять"(с)... (-)
От sas
К kirill111 (31.08.2017 21:06:17)
Дата 31.08.2017 21:14:39

Re: Т.е. я обмишулился? Бывает... (-)
От kirill111
К sas (31.08.2017 21:14:39)
Дата 31.08.2017 21:16:27

Re: Т.е. я

Почему?
Ваш ник sas?
От sas
К kirill111 (31.08.2017 21:16:27)
Дата 31.08.2017 21:46:19

Re: Т.е. я

>Почему?
>Ваш ник sas?
Да, это мой ник. и у меня случилась "оговорка по Фрейду"...Ввел в заблуждение сообщество....:(
От kirill111
К kirill111 (31.08.2017 21:16:27)
Дата 31.08.2017 21:35:23

Re: Т.е. я

>Почему?
>Ваш ник sas?
Простите, перепутал ник.
От kirill111
К sas (31.08.2017 10:39:17)
Дата 31.08.2017 14:15:23

Re: Новая работа...

В 2009 г. В. Н. Замулин защитил в Юго-западном университете кандидатскую диссертацию по проблемам истории Курской оборонительной операции Воронежского фронта 5-23 июля 1943 г.
Вторая кандидатская????
От kirill111
К kirill111 (31.08.2017 14:15:23)
Дата 31.08.2017 14:17:32

Re: Новая работа...

Первая:
Замулин В.Н. Оборонительные бои советских сухопутных войск на южном фасе Курской дуги: обоянское и прохоровское направления (5-16 июля 1943 г.). Дис ... канд.ист.наук. - Курск, 2009. 321 с.
От sas
К kirill111 (31.08.2017 14:17:32)
Дата 31.08.2017 14:20:02

Re: Новая работа...

>Первая:
>Замулин В.Н. Оборонительные бои советских сухопутных войск на южном фасе Курской дуги: обоянское и прохоровское направления (5-16 июля 1943 г.). Дис ... канд.ист.наук. - Курск, 2009. 321 с.
Я знаю. Возможно, на первой возникли какие-то проблемы с защитой и присуждением степени?
От kirill111
К sas (31.08.2017 14:20:02)
Дата 31.08.2017 20:40:59

Re: Новая работа...


>Я знаю. Возможно, на первой возникли какие-то проблемы с защитой и присуждением степени?
Мыыыысль.

Трудовую деятельность начал в 1992 г. начальником отдела в администрации Прохоровского района. С марта 1996 г. по август 2009 г. – работал сначала директором, а затем заместителем директора по научной работе федерального государственного учреждения культуры «Государственный военно-исторический музей-заповедник «Прохоровское поле».
В этих ваших энторнетах он везде к.и.н.
Может, аннулировали?
От sas
К kirill111 (31.08.2017 20:40:59)
Дата 31.08.2017 20:53:48

Re: Новая работа...

>В этих ваших энторнетах он везде к.и.н.
>Может, аннулировали?

Не знаю. но факт, как говорится, налицо.
От Prepod
К sas (31.08.2017 10:39:17)
Дата 31.08.2017 13:54:50

Я извиняюсь, может кто знает, зачем вторая кандидатская?

>Наткнулся в интернетах на электронную версию новой диссертации Валерия Замулина:
15 публикаций вроде есть, степень кандидата ИМНИП тоже есть, объен нагнать не проблема, почему не докторская?
От Begletz
К Prepod (31.08.2017 13:54:50)
Дата 31.08.2017 16:28:07

Бывает и такое, если специальность другая. (-)
От Prepod
К Begletz (31.08.2017 16:28:07)
Дата 31.08.2017 20:05:24

И там и там отечественная история, изменение шифров роли не играет (-)
От объект 925
К Prepod (31.08.2017 20:05:24)
Дата 31.08.2017 20:27:38

Специальность, ето то на что учился. "Окончил...по специальности_____". (-)
От sas
К объект 925 (31.08.2017 20:27:38)
Дата 31.08.2017 20:52:35

Re: Простите, а Вы хотя бы титульный лист смотрели?

Если бы смотрели, то увидели бы, что там русским по белому написано следующее:
Специальность 07.00.02 – Отечественная история

Диссертация
на соискание ученой степени кандидата исторических наук

От объект 925
К sas (31.08.2017 20:52:35)
Дата 31.08.2017 20:58:16

Ре: я о другом. О несовпадении специальностей в дипломе о вышем образовании

и документе о получении академической степени.
От sas
К объект 925 (31.08.2017 20:58:16)
Дата 31.08.2017 21:13:38

Ре: я о...

>и документе о получении академической степени.

Это сплошь и рядом так. Поэтому кандидатский минимум по специальности, как уже сказали, и сдается.
От Митрофанище
К объект 925 (31.08.2017 20:58:16)
Дата 31.08.2017 21:04:35

Кандидатский минимум есть (-)
От Андю
К Prepod (31.08.2017 13:54:50)
Дата 31.08.2017 14:01:20

А не тянет она на докторскую, ИМХО. Нет новизны, нет и науч. школы.(+)

Здравствуйте,

Средненькая работа, не опирающаяся, ни на предыдущие публикации по теме диссера, ни на работы "учеников". По крайней мере, дойдя до ~60 стр. текста, мне так "каэтся".

Всего хорошего, Андрей.
От RTY
К Андю (31.08.2017 14:01:20)
Дата 31.08.2017 15:05:38

А в чем тогда ее смысл?

>Средненькая работа, не опирающаяся, ни на предыдущие публикации по теме диссера, ни на работы "учеников". По крайней мере, дойдя до ~60 стр. текста, мне так "каэтся".

Писать и защищать дисер - это большая морока. В чем ее смысл, если она не заканчивается повышением статуса?
От Prepod
К RTY (31.08.2017 15:05:38)
Дата 31.08.2017 16:06:35

Да и небезнадежна эта работа как докторская

>>Средненькая работа, не опирающаяся, ни на предыдущие публикации по теме диссера, ни на работы "учеников". По крайней мере, дойдя до ~60 стр. текста, мне так "каэтся".
>
>Писать и защищать дисер - это большая морока. В чем ее смысл, если она не заканчивается повышением статуса?
Сейчас защищают и сильно хуже работы. Объем для докторской маловат, ну так объем дело наживное, пара месяцев работы и объем будет, это легкий вопрос. А теперь этот материал и как первые главы докторской не пойдет, сильно перерабатывать придется. Тем более что в зачет 15 публикаций для докторской этот дисер не пойдет, он же рукопись. Это раньше издал монографию и все, больше ничего не надо, сейчас 15 в ваковских изданиях вынь да положь, и монография и статьи это публикация 1 шт.
Разве что тут какие-то игры с точки зрения защиты в нужном месте под нужным руководством и последующих кадровых перспектив на кафедре.
От Андю
К sas (31.08.2017 10:39:17)
Дата 31.08.2017 13:32:22

Читая дальше. (+)

Здравствуйте,

1. Бросается в глаза очень большое кол-во опечаток: пропущенные предлоги и пр. "разделительные частицы", порой меняющие смысл (типа, "сделано" в сравнении с "не сделано"), путаница в "июнь"/"июль" и т.п. Создаётся общее ощущение какой-то небрежности и поспешности.

2. Отсутствие каких-либо карт. Клизмец.

3. Разбору достаточно важных вопросов построения войск, наличия резервов, имеющейся развед. информации сторон, авиации, боеприпасов или, например, погодных условий уделяется крайне мало места или же их вообще нет. Всё идёт "крупными мазками" и, часто, сверхкритическим подходом с позиции послезнания.

Всего хорошего, Андрей.
От Андю
К sas (31.08.2017 10:39:17)
Дата 31.08.2017 11:51:51

Прочитал введение до 1-ой главы. (+)

Здравствуйте,

1. Многовато борьбы, ИМХО.
2. Иностранных язЫков Замулин, как не знал, так и не знает. Т.е. Найпа, например, он не читал.
3. Инедитный (я чем я хуже современных испоганивателей русского языка?) для Замулина германофилизьм замечен мной.

Всего хорошего, Андрей.
От Паршев
К sas (31.08.2017 10:39:17)
Дата 31.08.2017 11:42:56

файла нет (-)
От Андю
К Паршев (31.08.2017 11:42:56)
Дата 31.08.2017 11:48:24

Я скопировал ссылку из сообщения и вставил в "Хром". PDF открылся. (-)
От объект 925
К Паршев (31.08.2017 11:42:56)
Дата 31.08.2017 11:48:16

Скобку в конце уберите. (-)
От Паршев
К объект 925 (31.08.2017 11:48:16)
Дата 31.08.2017 16:06:06

Спасибо, прочитал

Всё-таки как-то неправильно, когда ученый историк 21 века учит войсковых командиров середины 20-го, как правильно брать укрепленные населенные пункты.
От Андю
К sas (31.08.2017 10:39:17)
Дата 31.08.2017 11:14:04

Цивилизационный подход и компаративный метод настораживают, но б. почитать. :-) (-)
От Prepod
К Андю (31.08.2017 11:14:04)
Дата 31.08.2017 15:01:17

Раньше диалектический материализм, теперь Тойнби, прости Господи

Это как кому нравится, все равно результат от этих якобы применяемых методов не зависит. Я в этой части дисера по старинке про диамат писал, никто даже не заметил, всем фиолетово.
От Пауль
К Андю (31.08.2017 11:14:04)
Дата 31.08.2017 11:40:12

Компаративный = сравнительно-исторический. (-)
От Андю
К Пауль (31.08.2017 11:40:12)
Дата 31.08.2017 11:47:42

Вот именно. Зачем тогда корявый англицизм? Недоумеваю. (-)
От Пауль
К Андю (31.08.2017 11:47:42)
Дата 31.08.2017 11:56:08

Он давно в ходу у нас. (-)
От sas
К Андю (31.08.2017 11:14:04)
Дата 31.08.2017 11:36:02

Re: Диссертационные введения такие диссертационные :)

Я, увы, раньше чем завтра не смогу....