От Андю
К kirill111
Дата 31.08.2017 22:33:11
Рубрики WWII;

"Семейная династия"? Вообще в топку. (-)
От sas
К Андю (31.08.2017 22:33:11)
Дата 31.08.2017 22:55:00

Re: Надо было мне самому внимательно почитать, а потом вывешивать :(

Сам обманулся и других обманул...
От Андю
К sas (31.08.2017 22:55:00)
Дата 31.08.2017 22:56:31

Да бросьте вы. :-) Замулин и Курск - близнецы братья. А почитать всё равно стОит (-)
От sas
К Андю (31.08.2017 22:56:31)
Дата 01.09.2017 21:47:49

Re: Почитал. Впечатления двоякие.

Собственно, проблемы начинаются еще с формы, как Вы уже писали. Причем их столько, что возникает вопрос: "Куда смотрели научный руководитель с ученым секретарем совета?!". Один Кривошеев, ставший Кривошеиным, чего стоит! И это не только опечатки, но и представление информации. Неужели нельзя было числовые данные оформить в виде таблиц?
С содержанием тоже как-то странно. Есть много инересных данных, например, по численности советских объединений перед операцией, об особеннотях планирования операции, но в тоже время попадаются какие-то странные моменты. Например, просто заявляется, что данные советских войск о боевом и численном составе 4 ТА и АГ "Кемпф" были ошибочными, но "правильные" данные почему-то придятся только по танкам. Да и по танкам приводится только количество исправных танков, но ничего (или я пропустил?) не говорится о значительном ремонтном фонде, а также о том, что СПАМ данной техники находился как раз в районе Борисовка-Томаровка. А ведь для этого даже не надо смотреть немецкие документы, хватит и известной статьи ув. panzeralex-a. Но, увы, ее в списке использованных источников нет. Имеющееся в тексте сравнение количства танков "в лоб" неявно подразумевает под собой условное уравнение характеристик. например, "пантер" и Т-70. КМК на современном уровне знаний подобные нюансы все-таки следовало обозначить.
Также как-то странно приводятся данные по потерям сторон. По советским войскам один раз приводятся данные по отчетным документам (потери за 3-5 августа) и то не для всех объединений, а потом приводятся только общие потери за всю операцию по сборнику Кривошеева. Между тем, ув. Алексей Исаев еще в 2010 году обнаружил, что по сравнению с отчетными документами потери Воронежского фронта в "Румянцеве" коллективом Кривошеева завышены ( http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1910/1910209.htm).
С немецкими потерями все еще интереснее: они в явном виде не приводятся вообще, только в косвенном, типа "...дивизия потеряла 1/3 пехоты...", в "...ххх полку осталось nn человек..." Общие потери не приводятся вообще. ПРичем, если за описывамый период это описываетсяотсутствием документов, то почему, по аналогии с советскими войсками, не приводятся общие потери за операцию хотя бы по десятидневкам (с комментариями про их особенности, естественно) совершенно непонятно...
От Андю
К sas (01.09.2017 21:47:49)
Дата 01.09.2017 23:24:39

Я пока не дочитал до конца (вчера был отгул, а сегодня работа), (+)

Здравствуйте,

но во многом согласен с написанным вами. И про Т-70, и про поверхностный анализ сил сторон, и про отсутствие таблиц. + Количество опечаток какое-то просто катастрофическое. :-(

Всего хорошего, Андрей.
От kirill111
К Андю (31.08.2017 22:33:11)
Дата 31.08.2017 22:36:06

Re: "Семейная династия"?... (-)

?
От Андю
К kirill111 (31.08.2017 22:36:06)
Дата 31.08.2017 22:46:44

Ну, если старый Замулин Валерий, а новый -- Валерьевич и оба Бунши... (-)