От Мягких Сергей
К selioa
Дата 04.09.2017 09:19:31
Рубрики 1941; Фортификация;

Re: Южный фас...

>даёт ответы на все эти соображения. В 41 ничего подобного быть на границе не могло, и тем не менее уже потрёпанный войной Вермахт сумел преодолеть оборону.
>Что уж говорить о его, Вермахта, версии 41 года?

Если Вы прочитали мое сообщение, то должны видеть, что я совершенно не предлагаю устроить оборону по принципу сражения под Курском.

Если сформулировать предельно коротко то суть предложений стратегии - снизить мощь ударов немецкой армии посредством снижения ее снабжения топливом, боеприпасами и пр.

И принимать бой там, где мощь удара немецких войск снижена.

В реальности немцы с поставками справлялись, но на пределе.
Ежели вместо того, чтоб грузы таскать по жд и далее автотранспортом придется все таскать автотранспортом при увеличении плеча вдвое, то даже без учета потерь получим, что за один и тот же период грузов будет доставлено в 2 раза менее и это не считая повышенного расхода топлива.

Соответственно войска за тот же период смогут вывалить на голову советских войск в 2 раза менее боеприпасов и имея меньше топлива в 2 раза танковые группы пройдут в 2 раза меньше расстояния. При этом я не лезу ни в какие дебри по калибрам, организации войск и т.п.

При этом я не питаю иллюзий что РККА несокрушимой стеной станет по линии старой границы и о об эту стену немцы разобьются. Отнюдь. Но при отступлении глубже проблемы немецкой армии логистические только вырастут ибо придется машинам пробег делать не в 2 раза более, а в три. Либо сначала тратить время на снос ежей и восстановление снабжения. А это время, а где время там и расстояние
От selioa
К Мягких Сергей (04.09.2017 09:19:31)
Дата 04.09.2017 19:29:46

вы действительно полагаете,

что Вермахт, сумевший решить задачу разгрома КА в 41, не сможет решить проблему снабжения?
От Мягких Сергей
К selioa (04.09.2017 19:29:46)
Дата 06.09.2017 08:26:26

Re: вы действительно...

>что Вермахт, сумевший решить задачу разгрома КА в 41, не сможет решить проблему снабжения?

Я полагаю, что он безусловно ее решит. Задача же простая. Есть войска. Есть склады. Меж ними есть расстояние. Есть парк автомобилей и есть возможность доставки по жд.

В одном случае идет доставка грузов по жд, далее на коротком плече доставка грузов автотранспортом. Количество доставляемого груза элементарно считается.

Если во втором случае жд на какой то период невозможно использовать, то доставку грузов осуществляют автотранспортом. При увеличении плеча доставки в два раза, грузов за то же время будет перевезено в два раза меньше. Или соответственно на перевозку того же количества грузов понадобиться вдвое больше времени. при этом топлива будет сожжено в два раза более.

Как видите задача снабжения будет прекрасно решена, но позднее.

Или Вы считаете, что увеличение плеча доставки для автотранспорта к примеру в 2 раза для вермахта не будет играть никакой роли?
От марат
К Мягких Сергей (06.09.2017 08:26:26)
Дата 06.09.2017 11:30:44

Re: вы действительно...


Здравствуйте!
>Или Вы считаете, что увеличение плеча доставки для автотранспорта к примеру в 2 раза для вермахта не будет играть никакой роли?
Вроде бы немцы делали расчет на доставку автоколоннами до Смоленска. Жд оказалось приятным бонусом. 600 тыс машин это ведь не с проста завели.
С уважением, Марат
От Мягких Сергей
К марат (06.09.2017 11:30:44)
Дата 06.09.2017 12:18:47

Re: вы действительно...


>Здравствуйте!
>>Или Вы считаете, что увеличение плеча доставки для автотранспорта к примеру в 2 раза для вермахта не будет играть никакой роли?
>Вроде бы немцы делали расчет на доставку автоколоннами до Смоленска. Жд оказалось приятным бонусом. 600 тыс машин это ведь не с проста завели.
>С уважением, Марат

Делали. Но сами же писали, что все их расчеты не стоили выеденного яйца ибо состояние дорог оказалось совершенно не германским и скорость доставки, время доставки, расстояния, поломки, потери машин и грузов и прочее все резко вышло за рамки их расчетов. Соответственно жд оказалась не приятным сюрпризом, а скорее палочкой выручалочкой. Не будь ее и даже при прочих равных продвижение сильно бы смазалось

При этом встречал цифру (уж не помню где), что чуть ли не 20% использованного горючего вермахтом было с захваченных советских складов.

Если правда, то одно только недопущение захвата сильно ударит по логистике
От pamir70
К Мягких Сергей (06.09.2017 12:18:47)
Дата 09.09.2017 17:17:36

Re: вы действительно...

>Делали. Но сами же писали, что все их расчеты не стоили выеденного яйца
Можно хоть одну подобную цитату из периода июнь -сентябрь 1941?
От Константин Дегтярев
К selioa (04.09.2017 19:29:46)
Дата 05.09.2017 10:32:17

Видимо, имеется в виду...

>что Вермахт, сумевший решить задачу разгрома КА в 41, не сможет решить проблему снабжения?

... что пусть уж лучше Вермахт решает проблему снабжения, а не разгрома Красной Армии.
От Мягких Сергей
К Константин Дегтярев (05.09.2017 10:32:17)
Дата 06.09.2017 08:28:58

Re: Видимо, имеется

>>что Вермахт, сумевший решить задачу разгрома КА в 41, не сможет решить проблему снабжения?
>
>... что пусть уж лучше Вермахт решает проблему снабжения, а не разгрома Красной Армии.

И это в том числе.