От Иван Уфимцев
К pamir70
Дата 11.09.2017 23:57:22
Рубрики 1941; Фортификация;

Re: Завивит от.

On 11.09.2017 23:25, pamir70 wrote:
>> Именно согласно документации, в том и весь цимес!
> Таки Вы МЕНЯ не поняли...если в составе имеются отдельные ЧАСТИ, что подразумевает
> а)Наличие Знамени части
> б)"Гриша..щтемпсель е?" Отдельной печати.

Праавильно. Именно так.
Бригада -- часть.
Полк -- часть. Отдельный батальон/дивизион -- часть. Батальон в составе полка -- не часть.
Батальон/дивизион прямого подчинения бригады/дивизии -- не часть. Точно так же как не часть скажем разведвзвод или штабная рота.

> То это соединение. Если нет -то не соединение :)
> Всё просто

Да. Но что делать если єта самая часть одна? Нет "частей" (2 и более), есть только одна "часть".
Бригада сама в себя не входит.

Получается игорный синдикакт из 1 казино. Производственное объединение из 1 завода. Колонна из 1 машины, однако.
Видимо, военным финансистам первым надоела эта несуразица.

--
CU, IVan.
От Александр Буйлов
К Иван Уфимцев (11.09.2017 23:57:22)
Дата 12.09.2017 19:34:10

Вообще в бригадах образца осени 41-го

>On 11.09.2017 23:25, pamir70 wrote:
>>> Именно согласно документации, в том и весь цимес!
>> Таки Вы МЕНЯ не поняли...если в составе имеются отдельные ЧАСТИ, что подразумевает
>> а)Наличие Знамени части
>> б)"Гриша..щтемпсель е?" Отдельной печати.
>
> Праавильно. Именно так.
>Бригада -- часть.
>Полк -- часть. Отдельный батальон/дивизион -- часть. Батальон в составе полка -- не часть.
>Батальон/дивизион прямого подчинения бригады/дивизии -- не часть. Точно так же как не часть скажем разведвзвод или штабная рота.

>> То это соединение. Если нет -то не соединение :)
>> Всё просто
>
> Да. Но что делать если єта самая часть одна? Нет "частей" (2 и более), есть только одна "часть".
То есть по штату №010/78, отдельных частей было около десятка. Танковый полк, МСПБ (этот батальончик сам был немногим меньше полка, свыше 700 человек лс, имел свой самоходный дивизион ПТО, минометную роту и тд), ОЗАД, разведрота, автотранспортная рота, ремонтная рота (последние две тоже были отдельными частями). Единственно, не знаю - рота управления входила в состав управления бригады или тоже была отдельной, и был ли выделен отдельной частью санитарный взвод.
Другие штаты танковых бригад могли сильно отличатся в количестве лс и техники, но по крайней мере в 41-м, имели близкую к этому структуру.
От pamir70
К Иван Уфимцев (11.09.2017 23:57:22)
Дата 12.09.2017 18:58:08

Re: Завивит от.

>Получается игорный синдикакт из 1 казино. Производственное объединение из 1 завода. Колонна из 1 машины, однако.
Именно. Но это не меняет классификацию .При этом выделено лишнее. :)

>--
>CU, IVan.
От pamir70
К Иван Уфимцев (11.09.2017 23:57:22)
Дата 12.09.2017 18:55:05

Re: Завивит от.

>Бригада -- часть.
И поэтому, если в СОСТАВЕ бригады наличествует хоть одна ЧАСТЬ. То это соединение.
> Да. Но что делать если єта самая часть одна?
В составе бригады? Соединение :)
>Бригада сама в себя не входит.
Вы путаете. Если вышестоящий штаб подписывает заявку части на ремонт Боевого знамени части - то это штаб соединения :)
Если штаб бригады отправляет "наверх" сводную финансовую ведомость с печатью части, с сопроводиловкой заверенную собственной печатью - то это штаб соединения )))