От RTY
К Walther
Дата 06.09.2017 19:21:56
Рубрики WWII; Современность; Танки; Память;

Re: небольшой ликбез

>из вики: мы - личное местоимение первого лица множественного числа; указывает на множество, к которому говорящий относит себя (я) вместе с другими.

Так к какому множеству Вы себя относите? Не могли бы Вы сформулировать.

>Видите - никакого упоминания права тут нет. Только лишь отношение себя к множеству. Сознательное и добровольное. И если я, например, применю к себе вашу мерку про про какое-то право, то я автоматически отрекусь от своего деда

Почему использование фразы "наши предки воевали" (брали Берлин и т.д.) вместо фразы "мы воевали" (брали Берлин и т.д.) по-Вашему является отречением от предков?

От Walther
К RTY (06.09.2017 19:21:56)
Дата 06.09.2017 19:44:37

Re: небольшой ликбез

>Почему использование фразы "наши предки воевали" (брали Берлин и т.д.) вместо фразы "мы воевали" (брали Берлин и т.д.) по-Вашему является отречением от предков?

потому что в фразе "наши предки" проводится черта между "нами" и предками. Если я скажу "мои предки натворили дел", этой фразой я подчеркну, что это они, а не я, и ответственность за их дела я не несу. Фраза "мы в свое время натворили дел" звучит иначе. То же самое касается и достижений. Докапываться основания есть только тогда, когда за достижение говорится "мы", а за нехорошие вещи - "они", когда речь идет об одних и тех же людях из уст одних и тех же людей.

От RTY
К Walther (06.09.2017 19:44:37)
Дата 07.09.2017 19:56:54

Re: небольшой ликбез

>>Почему использование фразы "наши предки воевали" (брали Берлин и т.д.) вместо фразы "мы воевали" (брали Берлин и т.д.) по-Вашему является отречением от предков?
>
>потому что в фразе "наши предки" проводится черта между "нами" и предками.

Не проводится. Наоборот, указывается на связь нас с ними (родственную).

>Если я скажу "мои предки натворили дел", этой фразой я подчеркну, что это они, а не я, и ответственность за их дела я не несу.

"мои предки натворили дел" - это констатация факта, кто именно натворил дел. Никаких сведений о том, несете ли Вы ответственность за их дела, в этой фразе не содержится (но можно дополнительно пояснить).

>Фраза "мы в свое время натворили дел" звучит иначе.

Мне рассказывали, что в свое время ветераны (когда их было больше, и были моложе) даже делили себя на более воевавших и менее воевавших.
А тут те, кто и близко не имел возможности поучаствовать, говорят "мы". Здесь есть 2 проблемы: 1) Сомнительно по отношению к ветеранам, ведь это все-таки не мы, а они. А мы пользуемся плодами их деятельности. 2) Говоря фразы типа "мы победили", "мы запустили человека в космос" немножечко замазывается тот факт, что победили и запустили наши предки. А у последующих поколений с аналогичными достижениями как-то не очень.