От объект 925
К Паршев
Дата 21.09.2017 21:03:23
Рубрики Древняя история;

Ре: Как известно,...

>В условиях, когда в русском языке нет ни одного заимствования из скандинавских языков, в праве - ни одного заимствования из скандинавского права,
+++
вы не правы. В языке около 150 слов. В Русской Правде минимум три слова- вира, столб и (забыл).
От Паршев
К объект 925 (21.09.2017 21:03:23)
Дата 22.09.2017 00:07:43

Да нету ничего

>>В условиях, когда в русском языке нет ни одного заимствования из скандинавских языков, в праве - ни одного заимствования из скандинавского права,
>+++
>вы не правы. В языке около 150 слов. В Русской Правде минимум три слова- вира, столб и (забыл).

вира - латинизм. vir - "муж". И не путайте заимствования из шведского и заимствования из германских языков. Элементарно же проверяется!

То же и с остальными словами. У кого Вы услышали, что это заимствование из скандинавского - имейте ввиду, это жулик. Не слушайте его.
От объект 925
К Паршев (22.09.2017 00:07:43)
Дата 22.09.2017 20:26:37

Ре: Да нету...

>вира - латинизм. вир - "муж". И не путайте заимствования из шведского и заимствования из германских языков. Элементарно же проверяется!
>То же и с остальными словами. У кого Вы услышали, что это заимствование из скандинавского - имейте ввиду, это жулик. Не слушайте его.
++++
была уже тема "лет 10 назад". Могу повторить, в двухтомнике "Русская правда", было приведено то, что я повторил выше.
Меня ето конечно же как и вас возмутило и я, в отличии от вас..., пошел в библиотеку. Докладываю, в санкритском словаре, я нашел только аналог вире. Аналога другим двум словам там я не нашел. Поскольку книжка была написана специалистами, то нужно что-то больше, чем ваше утверждение, дорогой Андерей Петрович.
От Booker
К Паршев (22.09.2017 00:07:43)
Дата 22.09.2017 00:54:17

Подсказка: не все слова, имеющие праиндоевропейское происхождение

>вира - латинизм. vir - "муж". И не путайте заимствования из шведского и заимствования из германских языков. Элементарно же проверяется!

>То же и с остальными словами. У кого Вы услышали, что это заимствование из скандинавского - имейте ввиду, это жулик. Не слушайте его.

... были заимствованы прям вот у ариев. Множество французских слов латинского корня к нам пришло через поляков, например.

С уважением.
От Паршев
К Booker (22.09.2017 00:54:17)
Дата 22.09.2017 01:42:54

Re: Подсказка: не...


>... были заимствованы прям вот у ариев. Множество французских слов латинского корня к нам пришло через поляков, например.

Ну и слава Богу. И от самих поляков тоже много пришло, но почему-то никто не предлагает источник русской государственности выводить от поляков. Хотя у нас даже царь-поляк был. А выводят от шведов, от которых ничего не пришло.
От Booker
К Паршев (22.09.2017 01:42:54)
Дата 22.09.2017 02:05:52

Разве вывод не очевиден? Значит и не стоит связывать

>>... были заимствованы прям вот у ариев. Множество французских слов латинского корня к нам пришло через поляков, например.
>Ну и слава Богу. И от самих поляков тоже много пришло, но почему-то никто не предлагает источник русской государственности выводить от поляков. Хотя у нас даже царь-поляк был. А выводят от шведов, от которых ничего не пришло.

лексические заимствования с историческими реалиями. В русском полно заимствований из (и посредством) разных языков. Далеко не все их носители имели отношение к государственному устройству России. Тем более в такие стародавние времена. Пришлые бандиты (условно) оказались удобным инструментом во внутренних разборках - и только. Но были ассимилированы, культурное влияние было сведено к минимуму.
Много ли скандинавских заимствований во французском?

С уважением.
От Паршев
К Booker (22.09.2017 02:05:52)
Дата 22.09.2017 08:07:10

Настороженно


>Много ли скандинавских заимствований во французском?

что, и Францию... они?
От Андю
К Паршев (22.09.2017 08:07:10)
Дата 22.09.2017 10:03:29

Францию, вощемто, отжали франки. У галлов непроходящий батхёрд. (+)

Здравствуйте,

>что, и Францию... они?

Кстати, герцогство Нормандия вполне королевство Францию нагибало. Т.е. тут батхёрд уже у франков.

Всего хорошего, Андрей.
От Паршев
К Андю (22.09.2017 10:03:29)
Дата 22.09.2017 11:12:19

Ну так от франков и полно заимствований

во французском языке.
От Константин Дегтярев
К Паршев (22.09.2017 11:12:19)
Дата 22.09.2017 14:47:43

Ну, так франки и поселялись в Галлии толпами

И не только франки, но и бургунды, вандалы, свевы, вестготы и т.д. И они занимались освоением земель, сельским хозяйством, подселялись к галльским поселкам, что ясно видно по раскопкам поселений и могильников.

На Руси картина совершенно иная, число скандинавов было незначительным, и это было чисто городское население - купцы, воины и ремесленники. Отсюда и разные результаты, и мизерные следы скандинавского присутствия.
От Андю
К Паршев (22.09.2017 00:07:43)
Дата 22.09.2017 00:24:13

Риканская актриса Шура Каменева рукоплещет. (+)

Здравствуйте,

>вира - латинизм. vir - "муж".

Да, да, мифологемы они такие мифологемы. Вот у нас на стройке тоже говорят теперь, что ИТЕР -- это на самом деле всего навсего "путь" по латыни, а не как вы всегда думали "международный термоядерный экспериментальный реактор".

Так и тут, "вира" она точно от "вирума" (каким-то боком, но наверняка идеологически верным), а не от к.-н. некошерного "вергельда". Впрочем, всё, буквально всё можно списать на общие индо-европейские корни.

Всего хорошего, Андрей.
От Кострома
К объект 925 (21.09.2017 21:03:23)
Дата 21.09.2017 21:23:36

Ре: Как известно,...

>>В условиях, когда в русском языке нет ни одного заимствования из скандинавских языков, в праве - ни одного заимствования из скандинавского права,
>+++
>вы не правы. В языке около 150 слов. В Русской Правде минимум три слова- вира, столб и (забыл).


Столб славянское слово, есть во многих славянских языках.

С вирой - возможно - хотя вира есть и латышей с литовцами
От объект 925
К Кострома (21.09.2017 21:23:36)
Дата 22.09.2017 20:20:44

Ре: вы, не источник. Прошу подтверждения вашему утверждению

>Столб славянское слово,
+++
что ето славянское слово.

От Кострома
К объект 925 (22.09.2017 20:20:44)
Дата 22.09.2017 21:54:54

Ре: вы, не...

>>Столб славянское слово,
>+++
>что ето славянское слово.

Происходит от праслав. *stъlbъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. стълбъ, собств. Столбовичь (Новгор. летоп. под 1308 г.), Столбовъ (Новгор. писцовые книги 1495 г.), церк.-слав. стлъба (κλῖμαξ), русск. столб, укр. стовб, белор. стоўб, болг. стълб, стлъб «столб», стълба «лестница», сербохорв сту̏ба «лестница», словенск. stólb «столб», stólbа «ступень», польск. местн. н. Słubica. Праслав. *stъlbъ (наряду со *stъlръ) родственно лит. stul̃bas «столб, косяк», латышск. stulbs «голень, икра, голенище», stul̂bs «дом без кровли»; с др. ступенью вокализма — латышск. stil̃bs «нижняя часть руки, ноги», лит. stalbúotis «останавливаться», сюда же, далее, др.-исл. stolpi м. «столб, колонна».
От объект 925
К Кострома (22.09.2017 21:54:54)
Дата 22.09.2017 22:27:51

Ре: вы, не...

>Происходит от праслав. *stъlbъ,
+++
"Никаких письменных памятников праславянского языка не существует"
От Кострома
К объект 925 (22.09.2017 22:27:51)
Дата 23.09.2017 11:37:51

Ре: вы, не...

>>Происходит от праслав. *stъlbъ,
>+++
>"Никаких письменных памятников праславянского языка не существует"


И вы безусловно правы.

Зато существуют общеславянские корни в славянских языках

И как то мне подозрително - откуда бы могли заимствовать сербохорваты скандинавские слова?

Может всё же стоит сказать что никаких скандинавских корней не существует (утрированно естесвенно) а существуют германские корни? А германские народны граничили со славянскими отнюдь не только по балтийскому морю
От объект 925
К Кострома (23.09.2017 11:37:51)
Дата 23.09.2017 20:36:22

Ре: вы, не...

>И как то мне подозрително - откуда бы могли заимствовать сербохорваты скандинавские слова?
>Может всё же стоит сказать что никаких скандинавских корней не существует (утрированно естесвенно) а существуют германские корни? А германские народны граничили со славянскими отнюдь не только по балтийскому морю
++++
я не буду с вами дискутировать. Вы такой же дилетант как и я.
Приводите авторитетный источник.