От ttt2
К Ulanov
Дата 25.09.2017 08:10:24
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Re: Гаранд сложнее...

>У нас его на НИПСВО сравнивали СВТ и "гевером" и вывод вполне однозначен - сложнее в эксплуатации и требует более подготовленных бойцов. А поскольку взять таковых негде, то и по ленд-лизу их просить не стали.

ИМХО там главным аргументом было "слишком тяжелая"

>Кстати, КМП в 1940 провел свои испытания "гарандов", по итогам которых захотел себе Джонсоны - с песком и водой у "гарандов" были отношения не очень

Конструкция развивалась. У нас АК тоже сначала начисто отвергли - широко известная история.

>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
С уважением
От Ulanov
К ttt2 (25.09.2017 08:10:24)
Дата 25.09.2017 09:33:20

Re: Гаранд сложнее...

>ИМХО там главным аргументом было "слишком тяжелая"

На 600 гр. тяжелее "В сборке, разборке и чистке самозарядная винтовка Гаранда сложнее, чем самозарядная винтовка Токарева и требует больше натренированности."

>Конструкция развивалась.

Она развивалась так, что после войны Гаранд аналогичные тесты тоже проваливал с треском. Почитайте как это чудо американской техники сравнивали с FN FAL и EM-2.

>У нас АК тоже сначала начисто отвергли - широко известная история.

То, что отвергли, к АК который приняли имеет мало отношения.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От ttt2
К Ulanov (25.09.2017 09:33:20)
Дата 25.09.2017 10:03:57

Re: Гаранд сложнее...

>>ИМХО там главным аргументом было "слишком тяжелая"
>
>На 600 гр. тяжелее "В сборке, разборке и чистке самозарядная винтовка Гаранда сложнее, чем самозарядная винтовка Токарева и требует больше натренированности."

600 граммов для постоянно носящего оружие пехотинца существенный вес. Почитайте как облегчали АК к АКМ.

То что сложность учли, ОК, давно читал, вес запомнил.

>Она развивалась так, что после войны Гаранд аналогичные тесты тоже проваливал с треском. Почитайте как это чудо американской техники сравнивали с FN FAL и EM-2.

Это очень эффектно и продуктивно, приписать что то оппоненту и радостно опровергать. Тем не менее это "чудо" выпускали без перерывов и отказываться от производства и применения никто не собирался. Сравнения и М16 с европейскими проваливал неоднократно, но воюют и выпускают.

>>У нас АК тоже сначала начисто отвергли - широко известная история.
>
>То, что отвергли, к АК который приняли имеет мало отношения.

Ну так почитайте про доработки М1.

>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
С уважением
От Ulanov
К ttt2 (25.09.2017 10:03:57)
Дата 25.09.2017 10:36:55

Re: Гаранд сложнее...

>600 граммов для постоянно носящего оружие пехотинца существенный вес. Почитайте как облегчали АК к АКМ.

Это уже после войны, а в войну носили ППШ весом более 5 кг с бубном и не чирикали.

>Это очень эффектно и продуктивно, приписать что то оппоненту и радостно опровергать. Тем не менее это "чудо" выпускали без перерывов и отказываться от производства и применения никто не собирался.

Я ничего не приписываю, а просто констатирую факт, что у самих американцев "гаранд" проваливал испытания до войны и после войны и далеко не все там считали его подходящим оружием.
И кстати, тот факт, что в СССР он на испытаниях показал себя надежней СВТ много говорит о "надежности" СВТ.

>Сравнения и М16 с европейскими проваливал неоднократно, но воюют и выпускают.

И ноют, как им хочется хеклер-кох :))))))

>Ну так почитайте про доработки М1.

Чего вы так мелочитесь, сразу букварь посылайте читать :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От ttt2
К Ulanov (25.09.2017 10:36:55)
Дата 25.09.2017 11:10:05

Re: Гаранд сложнее...

>Это уже после войны, а в войну носили ППШ весом более 5 кг с бубном и не чирикали.

Но пожелания были.

>Я ничего не приписываю, а просто констатирую факт, что у самих американцев "гаранд" проваливал испытания до войны и после войны и далеко не все там считали его подходящим оружием.
>И кстати, тот факт, что в СССР он на испытаниях показал себя надежней СВТ много говорит о "надежности" СВТ.

В таком виде у нас полный консенсус.

>>Сравнения и М16 с европейскими проваливал неоднократно, но воюют и выпускают.
>
>И ноют, как им хочется хеклер-кох :))))))

Там разные мнения. Распространено так же что то типа "больше разговоров чем реала". Ролики где М4 окунают в грязь, песок, а она стреляет имеются на ютюбе.

>>Ну так почитайте про доработки М1.
>
>Чего вы так мелочитесь, сразу букварь посылайте читать :)

Ок, прошу прощения. С первоначальной ненадежностью М1 были проблемы. ИМХО Гаранд дорабатывал.

>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
С уважением