От Константин Дегтярев
К Alexeich
Дата 28.09.2017 14:51:48
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Как говорил Л.Н. Толстой

... люди весьма самонадеянно думают, что способны реально влиять на исторические события.

>> крымская авантюра откроет шлюзы, с напором воды из которых нам не справиться, окно возможностей сузится и дальше только движение по весьма предсказуемой и хреновой траектории.

Вот таким вот способом реализовалась историческая неизбежность. Не будь "крымской авантюры" в 2014 году, она актуализировалась бы позже, когда НАТО начало бы заменять наш флот в Севастополе каким-нибудь объединенным украино-атлантическим командованием. Любой вовремя не проявившийся конфликт интересов просто откладывается до лучших времен. Так что просто расставились точки над i, и слава Богу, что без особо большой крови.
От Alexeich
К Константин Дегтярев (28.09.2017 14:51:48)
Дата 28.09.2017 15:27:11

Re: Как говорил...

>Вот таким вот способом реализовалась историческая неизбежность.

Ну Вы слишком фаталистично трактуете "историческую неизбежность" в данном случае.

> Не будь "крымской авантюры" в 2014 году, она актуализировалась бы позже, когда НАТО начало бы заменять наш флот в Севастополе каким-нибудь объединенным украино-атлантическим командованием.

Это как раз соверешннонеочевидно. Вот тут и был "букет возможностей".

> Любой вовремя не проявившийся конфликт интересов просто откладывается до лучших времен.

Конфликт интересов можно разрешать по-разному, как я уже писал, конфронтационный сценарий в данном случае для нашей страны был крайне нежелателен и априори проигрышен. Сейчас соб-сно говорить уже особо нечего, продуванос свершилось, остается сидеть и оценивать глубину убытков.

> Так что просто расставились точки над i, и слава Богу, что без особо большой крови.

??? Какие "точки", точки будут расставлены еще очень енскоро, не при моем поколении. Процесс тсзть в разгаре.
От Кострома
К Alexeich (28.09.2017 15:27:11)
Дата 28.09.2017 15:41:32

А Россия тут причём?


>
>Конфликт интересов можно разрешать по-разному, как я уже писал, конфронтационный сценарий в данном случае для нашей страны был крайне нежелателен и априори проигрышен. Сейчас соб-сно говорить уже особо нечего, продуванос свершилось, остается сидеть и оценивать глубину убытков.

>> Так что просто расставились точки над i, и слава Богу, что без особо большой крови.
>
>??? Какие "точки", точки будут расставлены еще очень енскоро, не при моем поколении. Процесс тсзть в разгаре.


Комфронтационный сценарий отнюдь не Россия предложила.
Силы пришедшие к власти в результате переворота изначально были направлены на комфронтацию с Россией, вхождение в нато и выдворение базы из Севастополя.
Что долдна была Россия делать?
Строить крым в Новороссийске и переносить москву за урал?
От Alexeich
К Кострома (28.09.2017 15:41:32)
Дата 28.09.2017 17:00:16

Re: А Россия...

>Комфронтационный сценарий отнюдь не Россия предложила.
>Силы пришедшие к власти в результате переворота изначально были направлены на комфронтацию с Россией, вхождение в нато и выдворение базы из Севастополя.
>Что долдна была Россия делать?
>Строить крым в Новороссийске и переносить москву за урал?

Вы несколько и даже очень примитивизируете, конфронтация она двусторонняя по определению.

Впрочем, как я отметил выше, тема для развернутой статьи и дискусии, что не топик, даи по шее можно заслуженно получить от самизнаетекого. Засим подвяжем политоту - она бесплодна не будучи подперта серьезной аргументацией.
От Fateev
К Alexeich (28.09.2017 15:27:11)
Дата 28.09.2017 15:33:22

а можно поподробнее ?

День добрый.

>> Не будь "крымской авантюры" в 2014 году, она актуализировалась бы позже, когда НАТО начало бы заменять наш флот в Севастополе каким-нибудь объединенным украино-атлантическим командованием.
>
>Это как раз соверешннонеочевидно. Вот тут и был "букет возможностей".

Как Вы видите ход событий после майдана 2014 без "крымнаш".

С уважением, Павел Фатеев.
От Alexeich
К Fateev (28.09.2017 15:33:22)
Дата 28.09.2017 16:54:36

нельзя :)

пофантазировать конечно интеренсо было бы, но а) история не терпит сослагательного наклонения, б) это тема для большой статьи, писать которую у меня нет времени и компетенции, в) я думаю таких статей написано уже миллион (или полтора), при желании можно выбрать по вкусу и политическомой наклонности, г) ветку все равно снесут вот-вот, так что байты сотрясать?
От Fateev
К Alexeich (28.09.2017 16:54:36)
Дата 29.09.2017 06:41:38

Все понятно

День добрый.
>пофантазировать конечно интеренсо было бы, но а) история не терпит сослагательного наклонения, б) это тема для большой статьи, писать которую у меня нет времени и компетенции

Критиковать в 20 ветках одновременно время есть, а четко пояснить свою позицию нет. Все понятно.

С уважением, Павел Фатеев.
От Alexeich
К Fateev (29.09.2017 06:41:38)
Дата 02.10.2017 13:33:26

Re: Все понятно

>День добрый.
>>пофантазировать конечно интеренсо было бы, но а) история не терпит сослагательного наклонения, б) это тема для большой статьи, писать которую у меня нет времени и компетенции
>
>Критиковать в 20 ветках одновременно время есть, а четко пояснить свою позицию нет. Все понятно.

Ну, знаете, критиковать человека. сиганувшего с 20-этажного здания без парашюта - это действительно просто. Выработать концепцию наилучшей стратегии беспарашютного полета после того как такой прыжок совершен - другое дело.