От Одессит
К Alexeich
Дата 10.10.2017 00:49:55
Рубрики WWII;

Ре: Да там...

Добрый день
>>КЯП таких анкет вы не заполняли.
>
>Таких нет, но анкеты 80-х не сильно отличались.

Вы или не в курсе, или забыли. Анкеты (личные листки по учету кадров) я начал заполнять с конца 70-х, там вопросов о колебаниях в проведении линии партии или участии в белых армиях и правительствах уже не было. Мне тогда, помнится, попались именно старые анкеты, которые заполняли родители - там да. Еще помню,как мы с однокурсниками с интересом читали такие занятные вопросы. А вот про оккупацию, кажется, еще было, хотя и не уверен.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Prepod
К Одессит (10.10.2017 00:49:55)
Дата 10.10.2017 13:04:05

До концы соввласти было два вопроса про оккпацию

>Добрый день
>>>КЯП таких анкет вы не заполняли.
>>
>>Таких нет, но анкеты 80-х не сильно отличались.
>
>Вы или не в курсе, или забыли. Анкеты (личные листки по учету кадров) я начал заполнять с конца 70-х, там вопросов о колебаниях в проведении линии партии или участии в белых армиях и правительствах уже не было. Мне тогда, помнится, попались именно старые анкеты, которые заполняли родители - там да. Еще помню,как мы с однокурсниками с интересом читали такие занятные вопросы. А вот про оккупацию, кажется, еще было, хотя и не уверен.

Первый вопрос про факт нахождения в оккупации, второй - про службу "в войсках и учреждениях, боровшихся с СССР". Второй вопрос важнее первого. Первый про то что не повезло, второй про то, как себя человек проявил. Про участие в партизанском движении тоже писали в ответе на второй вопрос, хотя он формально про другое. Были и полутона. В Молдавской ССР немалая часть мужского населения писала про "насильственную мобилизацию в румынскую армию", и ничего, бывало с таким бэкграундом даже в партию брали.
От объект 925
К Prepod (10.10.2017 13:04:05)
Дата 10.10.2017 19:14:55

Ре: До концы...

>Первый вопрос про факт нахождения в оккупации, второй - про службу "в войсках и учреждениях, боровшихся с СССР".
++++
нет. Второй был "были ли в плену"
От Prepod
К объект 925 (10.10.2017 19:14:55)
Дата 11.10.2017 12:35:37

Ре: До концы...

>>Первый вопрос про факт нахождения в оккупации, второй - про службу "в войсках и учреждениях, боровшихся с СССР".
>++++
>нет. Второй был "были ли в плену"
Вполне возможно, даже наверняка, но он не совсем про оккупацию.
От объект 925
К Prepod (11.10.2017 12:35:37)
Дата 11.10.2017 20:05:33

Ре: До концы...

>Вполне возможно, даже наверняка, но он не совсем про оккупацию.
++++
а других и не было.
Был общий вопрос про судимости у родственников и все.
От Prepod
К объект 925 (11.10.2017 20:05:33)
Дата 12.10.2017 16:00:25

Ре: До концы...

>>Вполне возможно, даже наверняка, но он не совсем про оккупацию.
>++++
>а других и не было.
>Был общий вопрос про судимости у родственников и все.
Не совсем, вот http://www.vestnik-mgou.ru/Articles/Doc/5327 клевещут иное.
От объект 925
К Prepod (12.10.2017 16:00:25)
Дата 12.10.2017 20:42:53

Ре: До концы...

>Не совсем, вот http://www.vestnik-mgou.ru/Articles/Doc/5327 клевещут иное.
++++
цитата из линка: "В 1930-1950-х гг. "
а мы про (еще цитаты):
"с конца 70-х,"
http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2828620.htm
"До концы соввласти"
http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2828640.htm

От Prepod
К объект 925 (12.10.2017 20:42:53)
Дата 13.10.2017 15:12:57

Ре: До концы...

>>Не совсем, вот http://www.vestnik-mgou.ru/Articles/Doc/5327 клевещут иное.
>++++
>цитата из линка: "В 1930-1950-х гг. "
>а мы про (еще цитаты):
>"с конца 70-х,"
> http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2828620.htm
>"До концы соввласти"
> http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2828640.htm
Да, Вы правы, не было такого вопроса в позднесоветских анкетах.
От Alexeich
К Одессит (10.10.2017 00:49:55)
Дата 10.10.2017 12:44:41

Ре: Да там...

>Добрый день
>>>КЯП таких анкет вы не заполняли.
>>
>>Таких нет, но анкеты 80-х не сильно отличались.
>
>Вы или не в курсе, или забыли. Анкеты (личные листки по учету кадров) я начал заполнять с конца 70-х, там вопросов о колебаниях в проведении линии партии или участии в белых армиях и правительствах уже не было.

Ну разумеется не было. Я о том, что суть оставалась (выделить "неблагонадежные категории лиц"), наполнение могло меняться. Заполнение пункта "не проживали ли родственники на оккупированной территории" при заполнении анкеты в военкомате и университете (начало 80-х) изрядно "доставляло". Ибо таки да, проживали и даже в концлагерях сиживали.
Про "участие в белой армии" мне досталась как-то ветхая анкета при заполнении допуска в ФИАНе еще в 1991 году. Жаль в то время смартфона не было. Сия реликвия рассыпалась в руках за ветхостью бумаги, но не пропадать же бланкам надрукованным в лохматов 195x году, а высокая печать, а шрифт, уважали тогда paperwork :).
А в военном комиссариате г. Житомира зрел уже "при незалежнисти" (просматривал одно дело) анкету от 80-х с "чи брали участь у націоналістичних формуваннях".
От так от.
От Nagel
К Alexeich (10.10.2017 12:44:41)
Дата 10.10.2017 18:45:30

Ре: Да там...


>А в военном комиссариате г. Житомира зрел уже "при незалежнисти" (просматривал одно дело) анкету от 80-х с "чи брали участь у націоналістичних формуваннях".
>От так от.
Хе хе. Я в2000-хгодах в военкомате заполнял анкету, где интересовались, не было ли родственников в плену.
От Alexeich
К Nagel (10.10.2017 18:45:30)
Дата 11.10.2017 11:08:32

Ре: Да там...


>>А в военном комиссариате г. Житомира зрел уже "при незалежнисти" (просматривал одно дело) анкету от 80-х с "чи брали участь у націоналістичних формуваннях".
>>От так от.
>Хе хе. Я в2000-хгодах в военкомате заполнял анкету, где интересовались, не было ли родственников в плену.

Ну с "родственниками" еще можно понять, все же другое поколение может быть. А вообще в этих анкетах никогда не грешили уточнением степени родства. Понимай как знаешь. Потому как ежели расширить хотя бы до дядьев и двоюродных, то, полагаю. во всякую графу пришлось бы что-то вписать.
От Одессит
К Alexeich (10.10.2017 12:44:41)
Дата 10.10.2017 15:15:27

Там был еще один пункт

Добрый день

о партийности. В нем содержался очень важный для судбьы человека не вопрос, а как бы подвопрос: исключался ли из КПСС и за что.
Вот это и в самом деле могло оказаться более решающим, чем какое-то проживание на оккупированной территории.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Alexeich
К Одессит (10.10.2017 15:15:27)
Дата 10.10.2017 15:57:09

Re: Там был...

>о партийности. В нем содержался очень важный для судбьы человека не вопрос, а как бы подвопрос: исключался ли из КПСС и за что.
>Вот это и в самом деле могло оказаться более решающим, чем какое-то проживание на оккупированной территории.

Ну это конечно да. Исключение из парти/комсомола - стигма. Значительно хуже чем неучастие в оных, мой первый научный руководитель никогда не член, тем не менее ГСТ и трижды лауреат сталинской (и ленинской до кучи). А "проживание на оккупированной территории" даже и в 70-е жизнь подпарчивала наряду с "имеете ли родственников за границей", например, моей маме так волынили в ВИРе оформление выезда к отцу (имела оба греха за душой), что заграницы в детстве я так и не увидел.
От Iva
К Одессит (10.10.2017 00:49:55)
Дата 10.10.2017 11:46:25

Ре: Да там...

Привет!

>А вот про оккупацию, кажется, еще было, хотя и не уверен.

при поступлении на физтех в 1977 - вопрос про проживание на оккупированой территории - был.

Люди постарше уже в академии наук в начале 80-х рассказывали, что в начале 70-х им иногда падались анкеты с вопосами про слубу в "белой армии".


Владимир
От Инженер-109
К Одессит (10.10.2017 00:49:55)
Дата 10.10.2017 09:48:26

"Оккупация" и в начале 80-х еще шла отдельным пунктом...

>...Анкеты (личные листки по учету кадров)...конца 70-х... про оккупацию, кажется, еще было, хотя и не уверен.

...уверен, точно помню, была "оккупация " в 1983-м
От марат
К Инженер-109 (10.10.2017 09:48:26)
Дата 10.10.2017 10:17:23

Re: "Оккупация" и

Здравствуйте!
>...уверен, точно помню, была "оккупация " в 1983-м
И в 1989 г было. Правда на режимном предприятии.
С уважением, Марат
От sap
К марат (10.10.2017 10:17:23)
Дата 14.10.2017 17:45:10

Re: "Оккупация" и

>Здравствуйте!
>>...уверен, точно помню, была "оккупация " в 1983-м
>И в 1989 г было. Правда на режимном предприятии.

Это от имеющихся бланков зависело. В том же 89 на заводе были и оккупация и плен. Хотя за полгода до этого заполняя документы для училища в военкомате этих пунктов не было.