От Alexeich
К Константин Дегтярев
Дата 05.10.2017 11:13:26
Рубрики WWII;

Re: Материалы вполне...

>... И абсолютно тенденциозные. Автор умудрился, в частности, рассказывая о коллективизации и Большом Терроре совершенно выпустить из виду внешнеполитическую обстановку, которая оказывала очень серьезное (если не определяющее) влияние на принятие этих решений.

Тенденциозность тенденциозностью (автор явно немного укушен белым движением), но автор с "фактажом" лажается местами так, что это заметно даже мне. Что несовместимо с высоким званием дин ИМХО. Конечно. формат интервью не дает картинку. но некоторые утверждения более чем сомнительны, а некоторые цифири тянуты из пальца.
От Константин Дегтярев
К Alexeich (05.10.2017 11:13:26)
Дата 05.10.2017 11:38:35

Прогресс хотя бы в том...

Что даже такие персонажи перестали говорить о 20 млн. жертв сталинизма и число жертв собственно террора 1937-38 называют адекватное. Хотя про Голодомор и он не удержался, присвистел. Но это уже из разряда "чего их, кулаков, жалеть", точной цифры все равно никто не знает.
От Михельсон
К Константин Дегтярев (05.10.2017 11:38:35)
Дата 05.10.2017 12:03:12

Re: Прогресс хотя

> Хотя про Голодомор и он не удержался, присвистел. Но это уже из разряда "чего их, кулаков, жалеть", точной цифры все равно никто не знает.

Это же официальные оценки ГД РФ. И далеко не самая большая цифра
От tramp
К Михельсон (05.10.2017 12:03:12)
Дата 06.10.2017 22:01:01

Re: Прогресс хотя

>> Хотя про Голодомор и он не удержался, присвистел. Но это уже из разряда "чего их, кулаков, жалеть", точной цифры все равно никто не знает.
>
>Это же официальные оценки ГД РФ. И далеко не самая большая цифра
По вашемуи 42 млн тоже достоверная цифра?
От Alexeich
К Михельсон (05.10.2017 12:03:12)
Дата 05.10.2017 12:10:53

Re: Прогресс хотя

>> Хотя про Голодомор и он не удержался, присвистел. Но это уже из разряда "чего их, кулаков, жалеть", точной цифры все равно никто не знает.
>
>Это же официальные оценки ГД РФ. И далеко не самая большая цифра

Это оценка сделанная в оф. заявление о "памяти жертв массового голода". Научный вес данного заявления. обюсь, невысок.
От Alexeich
К Константин Дегтярев (05.10.2017 11:38:35)
Дата 05.10.2017 11:56:52

Re: Прогресс хотя

>Что даже такие персонажи перестали говорить о 20 млн. жертв сталинизма и число жертв собственно террора 1937-38 называют адекватное.

Ну я не думаю, что данный персонаж из разряда "демшизы". Просто определенные идеологические предустановки создали "зашоренное" видение проблемы. Впрочем, в интервью он в основном говорит банальные и общеизвестные вещи, и если б не отдельные закидоны, сильно портящие впечатление - было бы весьма неплохим кjнспектом по стлалинским репрессиям. Основные причины в общем указаны верно, но схематизированы и абсолютизированы.

> Хотя про Голодомор и он не удержался, присвистел.

Просто взял максимальную оценкцу, сделанную профессиональным историком (Конквестом). Свистнуть можно было и в стиле Ющенко - "17 млн. загинувших украинцев".

> Но это уже из разряда "чего их, кулаков, жалеть", точной цифры все равно никто не знает.

Да, классический пример, когда понимаешь. какое огромное значение в нашей современной жизни приобрела централизованная статистика.