От Александр Жмодиков
К Prepod
Дата 13.10.2017 09:37:54
Рубрики Прочее; Современность; Флот; Армия;

Карты не говорят

Карты понимать нужно, в соответствии с сегодняшними возможностями, а не в соответствии с позавчерашними методами.

>Огромная протяжённость границы, через которую попрут беженцы и борцы за мухаммедовские принципы религиозной жизни. Кадровой армии не хватит. Без частичной мобилизации это будет едва ли возможно.

Полагаете, при возникновении такой опасности нужно поставить по человеку на каждые 5-10 метров границы?
И что там будет делать многочисленный контингент из людей, только что оторванных от мирной комфортной жизни? Страдать от нехватки воды и продовольствия, маяться от скуки, ожидая, попрут сегодня беженцы и борцы на данном участке, или попрут завтра, а может послезавтра?

Для сдерживания беженцев должно хватить Росгвардии, а против борцов нужны беспилотники, чтобы обнаружить, и хорошо подготовленные мобильные отряды с хорошей поддержкой с воздуха, чтобы блокировать и уничтожить. Призывники и резервисты там ни к чему - толку от них мало, только потери понесут.
От Prepod
К Александр Жмодиков (13.10.2017 09:37:54)
Дата 13.10.2017 11:55:19

Re: Карты не...

>Карты понимать нужно, в соответствии с сегодняшними возможностями, а не в соответствии с позавчерашними методами.
Это правда
>>Огромная протяжённость границы, через которую попрут беженцы и борцы за мухаммедовские принципы религиозной жизни. Кадровой армии не хватит. Без частичной мобилизации это будет едва ли возможно.
>
>Полагаете, при возникновении такой опасности нужно поставить по человеку на каждые 5-10 метров границы?
>И что там будет делать многочисленный контингент из людей, только что оторванных от мирной комфортной жизни? Страдать от нехватки воды и продовольствия, маяться от скуки, ожидая, попрут сегодня беженцы и борцы на данном участке, или попрут завтра, а может послезавтра?
Если на границе спокойно, то мобилизация не нужна.
>Для сдерживания беженцев должно хватить Росгвардии, а против борцов нужны беспилотники, чтобы обнаружить, и хорошо подготовленные мобильные отряды с хорошей поддержкой с воздуха, чтобы блокировать и уничтожить. Призывники и резервисты там ни к чему - толку от них мало, только потери понесут.
И отряды и поддержка и беспилотники это конечно хорошо и правильно, но без опорных нуктов по рубежу границы это работать не будет, и да, блок-постов будут недостаточно. Никто не знает что будут в СА и какой режим утвердится в Астане после ухода Абишевича. Предполагать надо худшее.
От Александр Жмодиков
К Prepod (13.10.2017 11:55:19)
Дата 13.10.2017 17:08:38

Re: Карты не...

>Если на границе спокойно, то мобилизация не нужна.

А как определить момент для начала мобилизации? Мобилизовать резервистов слишком рано или слишком поздно - это большие расходы, которые могут оказаться напрасными.

>И отряды и поддержка и беспилотники это конечно хорошо и правильно, но без опорных нуктов по рубежу границы это работать не будет, и да, блок-постов будут недостаточно.

Всю границу перекрыть опорными пунктами и блокпостами все равно невозможно, да и не нужно, поэтому опорные пункты нужны только в тех пунктах границы, где беженцы и борцы могут легко и быстро проехать на автомашинах, а именно на дорогах. Интервалы между опорными пунктами придется патрулировать беспилотниками или вертолетами, или, на худой конец, дозорами на машинах повышенной проходимости.

>Никто не знает что будут в СА и какой режим утвердится в Астане после ухода Абишевича. Предполагать надо худшее.

Это да, но я думаю, драматизировать тоже не стоит.
От Prepod
К Александр Жмодиков (13.10.2017 17:08:38)
Дата 13.10.2017 19:47:58

Re: Карты не...

>>Если на границе спокойно, то мобилизация не нужна.
>
>А как определить момент для начала мобилизации? Мобилизовать резервистов слишком рано или слишком поздно - это большие расходы, которые могут оказаться напрасными.
А там будет "угрожаемый период" (с). И чтобы не нести расходов желательно отрабатывать частичные местные мобилизации, в чем и смысл предложения.
>>И отряды и поддержка и беспилотники это конечно хорошо и правильно, но без опорных нуктов по рубежу границы это работать не будет, и да, блок-постов будут недостаточно.
>
>Всю границу перекрыть опорными пунктами и блокпостами все равно невозможно, да и не нужно, поэтому опорные пункты нужны только в тех пунктах границы, где беженцы и борцы могут легко и быстро проехать на автомашинах, а именно на дорогах. Интервалы между опорными пунктами придется патрулировать беспилотниками или вертолетами, или, на худой конец, дозорами на машинах повышенной проходимости.
Там их много, таких пунктов, на самом деле много. Ну и не исключены операции на сопредельной территории.
>>Никто не знает что будут в СА и какой режим утвердится в Астане после ухода Абишевича. Предполагать надо худшее.
>
>Это да, но я думаю, драматизировать тоже не стоит.
Согласен, именно поэтому и ставлю вопрос о локальных мобилизациях.
От Александр Жмодиков
К Prepod (13.10.2017 19:47:58)
Дата 13.10.2017 21:32:55

Re: Карты не...

>>А как определить момент для начала мобилизации? Мобилизовать резервистов слишком рано или слишком поздно - это большие расходы, которые могут оказаться напрасными.
>А там будет "угрожаемый период" (с). И чтобы не нести расходов желательно отрабатывать частичные местные мобилизации, в чем и смысл предложения.

"Угрожаемый период" может затянуться и кончиться ничем. А расходы будут в любом случае - мобилизованных людей нужно перевезти в назначенные места, разместить, кормить-поить, заболевших - лечить. А насчет местных мобилизаций - а в ближайших к границе с Казахстаном регионах достаточно населения, чтобы можно было мобилизовать серьезное количество пригодных резервистов?

>Там их много, таких пунктов, на самом деле много.

Для увеличения численности личного состава придется перебрасывать войска из других частей страны.

>Ну и не исключены операции на сопредельной территории.

Ну не силами же призывников и только что вызванных резервистов. Они годятся разве что для того, чтобы удерживать укрепленные пункты. В активных операциях они обычно несут большие и ненужные потери.
От Prepod
К Александр Жмодиков (13.10.2017 21:32:55)
Дата 13.10.2017 22:55:59

Re: Карты не...


>"Угрожаемый период" может затянуться и кончиться ничем. А расходы будут в любом случае - мобилизованных людей нужно перевезти в назначенные места, разместить, кормить-поить, заболевших - лечить. А насчет местных мобилизаций - а в ближайших к границе с Казахстаном регионах достаточно населения, чтобы можно было мобилизовать серьезное количество пригодных резервистов?
В этот период будут решаться, можно ли решить проблему путём массированной военно-технической поддержки режимов в Астане и Бишкеке. Если не получится, наступит время для мобилизации. Казахстан не завалится за неделю, там при всём при том вполне себе состоявшееся государство.
Казахстан это не конец света, там граница вдоль Волги, потом по Южному Уралу, где наименее населенная часть это Оренбургская область, ну и заканчивается все миллионщиком Омском и весьма населенным Алтаем. Уж чего, а призывных ресурсов там навалом.
>>Там их много, таких пунктов, на самом деле много.
>
>Для увеличения численности личного состава придется перебрасывать войска из других частей страны.
Конечно, придётся, и при хорошем раскладе этого может хватить.
>>Ну и не исключены операции на сопредельной территории.
>
>Ну не силами же призывников и только что вызванных резервистов. Они годятся разве что для того, чтобы удерживать укрепленные пункты. В активных операциях они обычно несут большие и ненужные потери.
Разумеется, пока кадровая ария и спецы будут применяться на территории Казахстана или поддерживать народные республики кто-то должен удерживать рубежи, удерживать узлы дорог, патрулировать приграничные города (например Омск и Баранаул, да) стоять на блок-постах и сидеть в опорных пунктах.
От Александр Жмодиков
К Prepod (13.10.2017 22:55:59)
Дата 14.10.2017 23:11:12

Re: Карты не...

>>"Угрожаемый период" может затянуться и кончиться ничем.
>
>В этот период будут решаться, можно ли решить проблему путём массированной военно-технической поддержки режимов в Астане и Бишкеке.

Если потребуется массированная поддержка, лучше туда вообще не соваться. Разве что некоторые регионы взять под контроль.

>Если не получится, наступит время для мобилизации. Казахстан не завалится за неделю, там при всём при том вполне себе состоявшееся государство.

Мобилизация резервистов и доведение их до мало-мальски боеспособного состояния (концентрация, организация, минимальная подготовка/переподготовка) - дело небыстрое. Пока она идет, все уже может произойти, или наоборот не произойти, а рассосаться. Мобилизация имеет смысл только при очень серьезной военной угрозе самому государству. Хотя в условиях большой современной войны части, укомплектованные призывниками и резервистами - это жертвы, по большей части бесполезные.
От Prepod
К Александр Жмодиков (14.10.2017 23:11:12)
Дата 15.10.2017 17:46:12

Re: Карты не...

>>>"Угрожаемый период" может затянуться и кончиться ничем.
>>
>>В этот период будут решаться, можно ли решить проблему путём массированной военно-технической поддержки режимов в Астане и Бишкеке.
>
>Если потребуется массированная поддержка, лучше туда вообще не соваться. Разве что некоторые регионы взять под контроль.
Конечно. В этот период никаких мобилизаций не потребуется, и взятий под контроль. Будет отрабатываться схема что они сами справятся и вписываться напрямую не придётся.
>>Если не получится, наступит время для мобилизации. Казахстан не завалится за неделю, там при всём при том вполне себе состоявшееся государство.
>
>Мобилизация резервистов и доведение их до мало-мальски боеспособного состояния (концентрация, организация, минимальная подготовка/переподготовка) - дело небыстрое. Пока она идет, все уже может произойти, или наоборот не произойти, а рассосаться. Мобилизация имеет смысл только при очень серьезной военной угрозе самому государству. Хотя в условиях большой современной войны части, укомплектованные призывниками и резервистами - это жертвы, по большей части бесполезные.
Там не будет современной войны, там будет Точикистон 91-93 в масштабах всей Центральной Азии. Если не будет ничего подобного, мобилизация не понадобится.
От Nagel
К Prepod (13.10.2017 11:55:19)
Дата 13.10.2017 16:47:35

Re: Карты не...

---Предполагать надо худшее.

А почему развал незалежного, антироссийски настроенного Казахстана это будет плохо для РФ? Наоборот, мы сможем влезть туда и занять русские территории под предлогом борьбы с исламистами.
От Prepod
К Nagel (13.10.2017 16:47:35)
Дата 13.10.2017 17:02:15

Re: Карты не...

>---Предполагать надо худшее.

>А почему развал незалежного, антироссийски настроенного Казахстана это будет плохо для РФ? Наоборот, мы сможем влезть туда и занять русские территории под предлогом борьбы с исламистами.
Тогда тем более без мобилизации не обойтись. Но этот сценарий возможен разве что в виде нарезки оккупационных зон вместе с Китаем в рамках очередной "войны с басмачеством" в СА.
От Nagel
К Prepod (13.10.2017 17:02:15)
Дата 13.10.2017 17:13:23

Re: Карты не...


>Тогда тем более без мобилизации не обойтись. Но этот сценарий возможен разве что в виде нарезки оккупационных зон вместе с Китаем в рамках очередной "войны с басмачеством" в СА.
? Почему? Можно сделать из северных русских районов отдельное государство или просто присоединить их к РФ.
От Prepod
К Nagel (13.10.2017 17:13:23)
Дата 13.10.2017 21:09:00

Re: Карты не...


>>Тогда тем более без мобилизации не обойтись. Но этот сценарий возможен разве что в виде нарезки оккупационных зон вместе с Китаем в рамках очередной "войны с басмачеством" в СА.
>? Почему? Можно сделать из северных русских районов отдельное государство или просто присоединить их к РФ.
Можно, но современное российское государство над этим не работает. Сценарий дестабилизации в Средней Азии в период когда в Казахстане режим Назарбаева или его преемника с аналогичной политикой вызывает рефлекторную реакцию поддержки этого режима и его военной накачки со стороны РФ. И режима в Киргизии, если, конечно, он удержится в северных районах страны. Глобальная дестабилизация региона, приводящая к исламистам на наших границах, во-первых, не может быть купирована современной РФ в одиночку, во-вторых, дестабилизирует Восточный Туркестан он же Синьцзян-Уйгурский автономный район КНР и китайцы воленс/ноленс вписываются в этот конфликт.
От И. Кошкин
К Prepod (13.10.2017 11:55:19)
Дата 13.10.2017 12:13:42

Турели надо автоматические ставить. Как в Фоллауте. (-)
От Alexeich
К И. Кошкин (13.10.2017 12:13:42)
Дата 13.10.2017 12:19:43

не, сначала стену высотой в 100 футов по всей границе (-)
От KGBMan
К Alexeich (13.10.2017 12:19:43)
Дата 13.10.2017 14:34:47

Re: не, сначала...

вот, Трамп то как прав оказался со своей стеной. Читает гад виф.
От Prepod
К Alexeich (13.10.2017 12:19:43)
Дата 13.10.2017 13:21:02

И цепочку бункеров как в Старкрафте! (-)