От SKYPH
К badger
Дата 07.10.2017 14:13:35
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Ну, то есть почти столько же, сколько до 45г в СССР выпустили ППС-43

>>Насколько помню пресловутый новый Stg-44 как раз в СС в первую очередь посылали.
>
>во вторых - новое, непроверенное, оружие с своим патроном, которое долго-долго доводили до ума, неудивительно, если бы Вермахт на начальном этапе его просто сам отнюдь не жаждал, пока оно было на (длительном) этапе доводке.

>в третьих, он весил 4,6 кг без магазина ( СВТ весила 3.8 кг при этом, вспомним)

А винтовка Мосина 30-го года весила 4 кг, MP-40 с патронами весил 4,8 кг, Гаранд весил 4,31 кг и пользовался хорошей славой у пользователей. В отличие от большинства пользователей СВТ из РККА во время войны , заметим. Между прочим, первый АК тоже весил не намного меньше STg-44.
Снижение веса - дело нужное, но не в ущерб боевым качествам и надежности. Да и на технологичность неплохо посмотреть. А масса оружия напрямую связана с комфортным ощущением отдачи и с кучностью оружия. Это я к тому, что не надо выпячивать какую-то одну характеристику и на основании этого делать какие-то глобальные выводы. Боевые качества Stg.44 существенно превосходили и винтовку и пистолет-пулемет, а потому некоторое, несущественное по сравнению с тем же MP-40 увеличение массы вполне простительно.



>Про распределение именно частям СС говорится не о Stg.44, а о MP.43, которое, вообще-то было ещё экспериментальным:

Все же надо аккуратней использовать любые термины, не только технические, с неизвестным содержанием. Оружие в стадии армейской эксплуатации, изготовленное десятками тысяч образов экспериментальным точно не является. Экспериментальный образец, по определению - это образец изделия, обладающий основными характеристиками намечаемого к разработке изделия, создаваемый для предварительной натурной оценки достижимости основных технических решений, параметров и характеристик, подлежащих включению в ТТЗ (ТЗ) на разработку опытного образца.



От badger
К SKYPH (07.10.2017 14:13:35)
Дата 10.10.2017 10:37:10

Ну и, ППС по вашему был массовым оружием ? Или всё же закончили войну с ППШ ?

>А винтовка Мосина 30-го года весила 4 кг,

Под этот вес и подгоняли СВТ.


> MP-40 с патронами весил 4,8 кг,

Вроде сравниваем вес без патронов, и внезапно, всплывает вес с патронами :)
Вес без патронов - 4 кг.


>Гаранд весил 4,31 кг и пользовался хорошей славой у пользователей. В отличие от большинства пользователей СВТ из РККА во время войны , заметим.

К Гаранду тоже хватало претензий, у их пользователей, это у вас стандартные фантазии на тему "всё американское супер-надежное, потому что американское"



>Между прочим, первый АК тоже весил не намного меньше STg-44.

Первый - да... Но Stg-44 доводили 2 года упорно.


>Снижение веса - дело нужное, но не в ущерб боевым качествам и надежности. Да и на технологичность неплохо посмотреть. А масса оружия напрямую связана с комфортным ощущением отдачи и с кучностью оружия. Это я к тому, что не надо выпячивать какую-то одну характеристику и на основании этого делать какие-то глобальные выводы. .

Глобальный вывод таков - для супер-пупер оружия Stg-44 был произведён в смешных количествах.


>Боевые качества Stg.44 существенно превосходили и винтовку и пистолет-пулемет, а потому некоторое, несущественное по сравнению с тем же MP-40 увеличение массы вполне простительно

Ну и смысл писать явный бред-то ? Разница в весе между снаряженными MP-40 и Stg-44 вполне существенная.


> Все же надо аккуратней использовать любые термины, не только технические, с неизвестным содержанием. Оружие в стадии армейской эксплуатации, изготовленное десятками тысяч образов экспериментальным точно не является. Экспериментальный образец, по определению - это образец изделия, обладающий основными характеристиками намечаемого к разработке изделия, создаваемый для предварительной натурной оценки достижимости основных технических решений, параметров и характеристик, подлежащих включению в ТТЗ (ТЗ) на разработку опытного образца.

Ещё кусок демагогии, не имеющей отношения к вопросу...