ВИФ2 NE : Ветка : На перфвой фотке: паралельно стены направлены ТРИ бойницы

От	Dervish
К	Km
Дата	19.10.2017 06:11:12
Рубрики	11-19 век; Фортификация;

На перфвой фотке: паралельно стены направлены ТРИ бойницы

>Итак, что мы видим сегодня? Все башни города имеют фланкирующие бойницы для лучной и арбалетной стрельбы явно в направлении параллельно стенам.
> https://fotki.yandex.ru/next/users/mehnev/album/243989/view/1037589

>Оборонять стену из такой амбразуры действительно удобно.
> https://fotki.yandex.ru/next/users/mehnev/album/243989/view/1037596

На перфвой фотке: паралельно стены направлены ТРИ бойницы и одна позиция сверху.
И много три-четыре лучника нафланкируют при такой "плотности" стрельбы?

Dervish

От	Ibuki
К	Dervish (19.10.2017 06:11:12)
Дата	19.10.2017 20:02:38

Re: На перфвой...

>На перфвой фотке: паралельно стены направлены ТРИ бойницы и одна позиция сверху.
>И много три-четыре лучника нафланкируют при такой "плотности" стрельбы?
Больше чем ноль.

В самый напряженный момент боя когда атакующие уже вскарабкались по лестницами и у парапета ведется рукопашный бой иным способом обстреливать атакующих затруднительно. Обороняющиеся стрелки будут создавать помеху и уменьшать плотность рукопашных бойцов отбивающих попытки перелезть через парапет. Фланкирующие же стрелки находятся в идеальной позиции для отстрела в упор без помех застрявших на лестницах.

Второе, фронтальные стрелки могут быть подавлены огнем атакующих. Атакующий на фронте может развернуть превосходящую (у него же численное превосходство) массу своих стрелков и создать серьезную помеху обороняющимся стрелкам. Фланкирующие позиции с фронта обстреляны быть не могут. Атакующим стрелкам для их подавления нужно размещаться под стеной, а там место ограничено, стрелков можно разместить мало и они будут создавать помеху штурмующим по лестницам.

От	Кострома
К	Dervish (19.10.2017 06:11:12)
Дата	19.10.2017 13:02:43

А почему вы только бойницы считаете?

От	Юрий А.
К	Dervish (19.10.2017 06:11:12)
Дата	19.10.2017 12:07:46

Re: На перфвой...

>>Итак, что мы видим сегодня? Все башни города имеют фланкирующие бойницы для лучной и арбалетной стрельбы явно в направлении параллельно стенам.
>> https://fotki.yandex.ru/next/users/mehnev/album/243989/view/1037589
>
>>Оборонять стену из такой амбразуры действительно удобно.
>> https://fotki.yandex.ru/next/users/mehnev/album/243989/view/1037596
>
>На перфвой фотке: паралельно стены направлены ТРИ бойницы и одна позиция сверху.
>И много три-четыре лучника нафланкируют при такой "плотности" стрельбы?

Арбалетчика. И им достаточно сносить самых прытких, из карабкающихся по штурмовым лестницам. А с учетом того, что перезаряжать арбалеты им могут помощники, то плотность будет достаточной, и таки даже может быть, что загонят одновременно три стрелы в одну голову как в том черепе.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	И. Кошкин
К	Dervish (19.10.2017 06:11:12)
Дата	19.10.2017 09:54:56

Во-первых, не лучников, а арбалетчиков.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а во-вторых, задача стрелков - не прижимать воинов в кольчугах к земле, а отстрелить двух-трех самых буйных - остальные и сами отбегут. Не надо воспринимать средневековые осады, как замес в стиле Хельмовой Пади. И народу меньше, и мотивация ниже.

И. Кошкин

От	Km
К	Dervish (19.10.2017 06:11:12)
Дата	19.10.2017 07:50:56

Re: На перфвой...

Добрый день!

>На перфвой фотке: паралельно стены направлены ТРИ бойницы и одна позиция сверху.
>И много три-четыре лучника нафланкируют при такой "плотности" стрельбы?

А какую плотность надо считать достаточной и как её обеспечить?

С уважением, КМ

От	Evg
К	Km (19.10.2017 07:50:56)
Дата	19.10.2017 09:59:26

Re: На перфвой...

>Добрый день!

>>На перфвой фотке: паралельно стены направлены ТРИ бойницы и одна позиция сверху.
>>И много три-четыре лучника нафланкируют при такой "плотности" стрельбы?
>
>А какую плотность надо считать достаточной и как её обеспечить?

Всё зависит от формулировки тезиса, который призваны иллюстрировать эти картинки.
Для, скажем, "Одной из задач башен было фланкирование подошвы стены", или "Из башни можно было фланкировать стену" - этого колличества бойниц вполне хватит.
Если же утверждать что-то вроде "Главной/основной задачей башни было фланкирование стены" - логично ожидать, что бОльшая часть "рабочих мест" будет приспособлена для именно этой цели . Возможно даже в ущерб другим направлениям.

От	Km
К	Evg (19.10.2017 09:59:26)
Дата	19.10.2017 11:54:51

Re: На перфвой...

Добрый день!

>>>На перфвой фотке: паралельно стены направлены ТРИ бойницы и одна позиция сверху.
>>>И много три-четыре лучника нафланкируют при такой "плотности" стрельбы?
>>
>>А какую плотность надо считать достаточной и как её обеспечить?
>
>Всё зависит от формулировки тезиса, который призваны иллюстрировать эти картинки.
>Для, скажем, "Одной из задач башен было фланкирование подошвы стены", или "Из башни можно было фланкировать стену" - этого колличества бойниц вполне хватит.
>Если же утверждать что-то вроде "Главной/основной задачей башни было фланкирование стены" - логично ожидать, что бОльшая часть "рабочих мест" будет приспособлена для именно этой цели . Возможно даже в ущерб другим направлениям.

Это как бы иллюстрация к контртезису о том, что оборона стен в доогнестрельный период осуществлялась в основном с заборол, фланкирование стен с башен не велось, и вообще этот термин неприменим к тому периоду.

С уважением, КМ

От	Evg
К	Km (19.10.2017 11:54:51)
Дата	19.10.2017 13:14:47

Re: На перфвой...

>Добрый день!

>>>>На перфвой фотке: паралельно стены направлены ТРИ бойницы и одна позиция сверху.
>>>>И много три-четыре лучника нафланкируют при такой "плотности" стрельбы?
>>>
>>>А какую плотность надо считать достаточной и как её обеспечить?
>>
>>Всё зависит от формулировки тезиса, который призваны иллюстрировать эти картинки.
>>Для, скажем, "Одной из задач башен было фланкирование подошвы стены", или "Из башни можно было фланкировать стену" - этого колличества бойниц вполне хватит.
>>Если же утверждать что-то вроде "Главной/основной задачей башни было фланкирование стены" - логично ожидать, что бОльшая часть "рабочих мест" будет приспособлена для именно этой цели . Возможно даже в ущерб другим направлениям.
>
>Это как бы иллюстрация к контртезису о том, что оборона стен в доогнестрельный период осуществлялась в основном с заборол, фланкирование стен с башен не велось

Это два разных тезиса.
Вполне может быть одновременно и оборона с заборол и фланкирование с башен.