От Presscenter
К Presscenter
Дата 21.10.2017 16:50:25
Рубрики Спецслужбы; Униформа; Загадки;

Вот)Все верно)

Человек, даже формально никогда не относившийся к ВВС, старательно подчеркивает свою принадлежность к ним. Даже о парашютном значке вспомнил (хотя имел по праву). Но птичка явно вверх ногами)
Интересно, просто, зачем конкретно Спрогису понадобилась эта маскировка) Летом 41-го у него в петлицах эмблем, к слову, не было вообще никаких)
От Александр
К Presscenter (21.10.2017 16:50:25)
Дата 22.10.2017 11:56:56

Re: Вот)Все верно)

Здравствуйте
>Человек, даже формально никогда не относившийся к ВВС, старательно подчеркивает свою принадлежность к ним. Даже о парашютном значке вспомнил (хотя имел по праву). Но птичка явно вверх ногами)
>Интересно, просто, зачем конкретно Спрогису понадобилась эта маскировка) Летом 41-го у него в петлицах эмблем, к слову, не было вообще никаких)

Подполковником он стал где то в феврале-марте 42, кстати петлички похоже не комсоставовские , а политсостав или военинженера (кант не золотой, а черный)
На тот момент "птичка" на петлицах это не только ВВС, но еще и ВДВ + может быть авиация погранвойск.
Летом 41 о нем все вспоминают как о "майоре пограничнике"
+ как легендировалась в/ч 9903? Мне это нигде не попадалось, но вполне возможно, что как отдельная часть ВДВ - фронтового подчинения (надо ж было как то легендировать зачем им парашюты). Не знаю как в 1941, а к лету 1942 когда начался процесс расформирования корпусов ВДВ - одновременно создавались гв. дивизии ВДВ, маневренные бригады и ПОЛКИ ВДВ. Возможно в/ч 9903 к весне-лету 42 как раз и легендировалась под такой полк?
к весне 42 подавляющее большинство перебросов групп через линию фронта осуществлялось авиацией и Спрогису явно очень часто приходилось бывать на аэродромах и нужно было как то "маскироваться под окружающих"
+ в это время базы в/ч 9903 были в Измайловском парке, а там в непосредственной близости находились два крупных аэродрома (ДБА и ПВО) + в мемуарах "ГРУ в годы великой отечественной войны. Герои невидимого фронта" Никольский хвалил Спрогиса за то, что тот грамотно разместил свою команду в старых казармах и замаскировался под обычную в/ч. - может как раз и маскировались под какой нибудь БАО или склад авиационный.


С уважением, Александр
От Presscenter
К Александр (22.10.2017 11:56:56)
Дата 22.10.2017 16:08:56

Re: Вот)Все верно)

>Здравствуйте
>>Человек, даже формально никогда не относившийся к ВВС, старательно подчеркивает свою принадлежность к ним. Даже о парашютном значке вспомнил (хотя имел по праву). Но птичка явно вверх ногами)
>>
>Летом 41 о нем все вспоминают как о "майоре пограничнике"

Не встречал, но если так, то только по приборным цветам: иных знаков принадлежности у него не было.

>+ как легендировалась в/ч 9903?

Я сейчас посмотрел фото ребят из 9903, которые у меня есть, там петлички чистые совсем, а вот по оттенку ч-б фотографии скорее подумал бы, что в исходнике красные (много темнее сукна и гимнастерок и шинелей). о насколько помню, десантники тогда тоже, кажется, красные носили? Правда, один артиллерист есть, но фото ИМХО довоенное или до зачисления в часть: больно лощеный.

> к весне 42 подавляющее большинство перебросов групп через линию фронта осуществлялось авиацией и Спрогису явно очень часто приходилось бывать на аэродромах и нужно было как то "маскироваться под окружающих"

Вот я тоже так думаю: чтобы не светиться. Ну а значок достал свой старый, все же один из первых парашютистов-спортсменов.
От wadimych
К Presscenter (22.10.2017 16:08:56)
Дата 22.10.2017 17:35:51

Re: Вот)Все верно)


>
>Я сейчас посмотрел фото ребят из 9903, которые у меня есть, там петлички чистые совсем, а вот по оттенку ч-б фотографии скорее подумал бы, что в исходнике красные (много темнее сукна и гимнастерок и шинелей). о насколько помню, десантники тогда тоже, кажется, красные носили? Правда, один артиллерист есть, но фото ИМХО довоенное или до зачисления в часть: больно лощеный.

Десантники - голубые петлицы, как у ВВС
Малиновые - пехота
Бордовые - НКВД
От krok
К Presscenter (21.10.2017 16:50:25)
Дата 21.10.2017 19:00:29

Re: Вот)Все верно)

>Человек, даже формально никогда не относившийся к ВВС, старательно подчеркивает свою принадлежность к ним. Даже о парашютном значке вспомнил (хотя имел по праву). Но птичка явно вверх ногами)
>Интересно, просто, зачем конкретно Спрогису понадобилась эта маскировка) Летом 41-го у него в петлицах эмблем, к слову, не было вообще никаких)

Как вариант - для прохода в Военную академию, т.к. всякие "авиационо-десантные отдельные отряды особого назначения" снабжаются и числятся по линии ВВС.
От Presscenter
К krok (21.10.2017 19:00:29)
Дата 21.10.2017 22:37:04

Re: Вот)Все верно)


>Как вариант - для прохода в Военную академию, т.к. всякие "авиационо-десантные отдельные отряды особого назначения" снабжаются и числятся по линии ВВС.

В 1938-м еще имело смысл, когда переходил из одного ведомства в другое, но потом у него все интереснее - я ж говорю, летом 41-го у него ни каких эмблем уже нет, просто шпалы.
От john1973
К Presscenter (21.10.2017 22:37:04)
Дата 21.10.2017 22:46:12

Re: Вот)Все верно)

>В 1938-м еще имело смысл, когда переходил из одного ведомства в другое, но потом у него все интереснее - я ж говорю, летом 41-го у него ни каких эмблем уже нет, просто шпалы.
Может эмблема ВВС выбрана как наименее неоднозначная)) при ее неправильном использовании? Например как часть легендирования, некие "спецчасти ВВС"?
От john1973
К john1973 (21.10.2017 22:46:12)
Дата 21.10.2017 22:47:09

Re: Вот)Все верно)

>>В 1938-м еще имело смысл, когда переходил из одного ведомства в другое, но потом у него все интереснее - я ж говорю, летом 41-го у него ни каких эмблем уже нет, просто шпалы.
>Может эмблема ВВС выбрана как наименее неоднозначная)) при ее неправильном использовании? Например как часть легендирования, некие "спецчасти ВВС"?
Такой твердый профи вряд ли бы позволили себе фото в фантазий
От krok
К john1973 (21.10.2017 22:47:09)
Дата 23.10.2017 02:07:56

Возможный ответ на вопрос...

"...В декабре Кротков и его товарищи стали усиленно заниматься лыжной подготовкой в Измайловском парке Москвы – личный состав в/ч 9903 готовился действовать партизанскими методами в зимний период. В конце декабря все группы были сведены в одну роту, в которой Кротков стал командиром отделения. Их перебросили в район Внуково, где в составе 4-го воздушно-десантного корпуса  формировался батальон, усиленный минометным и пулеметными взводами. Прежде диверсанты Спрогиса отличались от остальных красноармейцев только вооружением и пышными шевелюрами - стриженным к немцам в тыл ходить было нельзя - а в сводном батальоне личный состав экипировали по нормам десантников. Предполагалось, что батальон готовят к высадке где-то в дальних тылах у немцев, но после нового года роту, в которой служил Геннадий Кротков, неожиданно отправили на Курский вокзал, спешно погрузили в поезд и отправили к фронту. На станции под Калугой им поставили задачу: пользуясь разрывами линии фронта, пройти на лыжах через Калужскую область до Брянских лесов, где развернуть лагерь и начать партизанскую войну".

http://kolomna-text.ru/history/92
От Presscenter
К krok (23.10.2017 02:07:56)
Дата 23.10.2017 17:41:55

Вот да. Нашел еще фото - все видно

Единственный вопрос неясен: кольцо зачем, в чем смысл? Что к нему крепили?
Спрогис
[544K]


От badger
К Presscenter (23.10.2017 17:41:55)
Дата 30.10.2017 00:35:37

Что у него за шнуровка над сапогами, кстати ?

Какой-то способ плотно крепить штанину вокруг сапога, что бы не попадала грязь/сор в голенище сверху ?


И не краги вроде, и непонятно что...
От badger
К Presscenter (23.10.2017 17:41:55)
Дата 30.10.2017 00:31:36

Re: Вот да....

На заднем плане висят охотничье ружье, и "маузер" К-96 в деревянной кобуре.
На столе - фото женщины.


>Единственный вопрос неясен: кольцо зачем, в чем смысл? Что к нему крепили?

К кольцу логично приперпить тросик до гранаты, что бы не взяли живым, раз уж он диверсант, хотя вряд ли в изображенной на фото обстановке такая необходимость была.