От bedal
К Андю
Дата 23.10.2017 20:57:23
Рубрики 11-19 век;

Вроде как постоянно путешествовать (вплоть до "Обыкновенного чуда")

было нормально для королей соответствующей эпохи. Нужно было вассалов в чувство приводить, а то недолго бы они королевствовали.
И множество сказок и историй (чем и навеян король "Обыкновенного чуда") - неплохо это отражают. Та же история с принцем Уэльским...
От Моцарт
К bedal (23.10.2017 20:57:23)
Дата 24.10.2017 17:04:32

В средневековье всегда грязь и идёт дождь?

Почему для объяснения притягиваются саме низменные побуждения? "Просто Двор засирал все кусты, поэтому был вынужден двигаться дальше". Это германовщина, трудно_быть_боговщина.
Политики всегда путешествуют по стране, репрезентуя себя народу и местным властям. Посмотрите на избирательные кампании в США, как неистово они колесят. Посмотрите на передвижения Путина. Безвылазное сидение в "кремле" исторически скорее исключение из правил.
От bedal
К Моцарт (24.10.2017 17:04:32)
Дата 25.10.2017 00:23:47

А где я о таком писал?

После распространения пороховых технологий и до распространения всеобщих выборов - вполне себе "сидели по домам", раскатывая больше по личным интересам, в охотку. Но не имели такой объективной необходимости.
От Константин Дегтярев
К Моцарт (24.10.2017 17:04:32)
Дата 24.10.2017 17:58:20

А что в этом смысле изменилось к временам абсолютизма?

... когда короли перестали репрезентовать себя народу?
От Prepod
К Константин Дегтярев (24.10.2017 17:58:20)
Дата 25.10.2017 13:16:56

Централизованный госаппарат

>... когда короли перестали репрезентовать себя народу?
Грамотность, дело, конечно, важное, но еще важнее, ИМХО, что абсолютизм всегда сопровождался централизацией управления, урезанием региональных привилегий, заменой (полной или частичной) системы территориального управления через местные дворянские корпорации на управление через лиц, назначенных центральной властью. В этих условиях у монарха не было необходимости ездить по стране как для текущего управления, ибо везде есть монаршие чиновники, так сказать государевы люди, так и с политической точки зрения, ибо лояльность провинций обеспечивалась иными средствами - чиновниками и единой армией, заменившей региональные ополчения. В Австрийской империи приходилось последовательно короноваться, но ради единства можно один раз кружок по стране и сделать.
От bedal
К Константин Дегтярев (24.10.2017 17:58:20)
Дата 25.10.2017 00:31:23

Пороховые технологии

Вассал в относительно малом владении не имел возможности производить и хранить порох.
Изготовление селитры - это процесс длиной в девять-десять месяцев, затрагивающий множество точек (можно даже сказать, толчков) по всей стране, несколько стадий, логистику сведения этого с производством древесного угля и серы (что, впрочем, проще)... и после этого получается относительно быстропортящийся продукт (селитра-то натриевая, гигроскопичная), так что накопить его впрок много тоже не выходило.
У крупного вассала, например, герцога, уже было больше возможностей для этого - но они и были весьма самостоятельны вплоть до абсолютизма.
От Константин Дегтярев
К bedal (25.10.2017 00:31:23)
Дата 25.10.2017 10:40:29

Я скорее склонюсь к версии Моцарта, с заменой письменности на бюрократию

... Ибо ни римский, ни китайский императоры в хорошие времена необходимости себя презентовать не испытывали. В плохие времена, конечно, презентовали, достаточно вспомнить турне Адриана по империи, но у них владения были на порядок больше, чем у средневековых монархов.
От mpolikar
К Константин Дегтярев (25.10.2017 10:40:29)
Дата 25.10.2017 11:07:48

турне по регионам )

>... Ибо ни римский, ни китайский императоры в хорошие времена необходимости себя презентовать не испытывали. В плохие времена, конечно, презентовали, достаточно вспомнить турне Адриана по империи, но у них владения были на порядок больше, чем у средневековых монархов.

"Правая рука", фактически - CEO), Августа, Марк Агриппа , тоже по всей империи ездил оч. активно. От Рейна и Испании до Иудеи и Малой Азии, решая проблемы.
От Андю
К mpolikar (25.10.2017 11:07:48)
Дата 25.10.2017 11:59:41

Агриппа -- просто, великий человек, забытый нашими современниками. :-)) (-)
От mpolikar
К Андю (25.10.2017 11:59:41)
Дата 25.10.2017 12:22:00

Но скоро о нем напомнят :) (-)
От Моцарт
К Константин Дегтярев (24.10.2017 17:58:20)
Дата 24.10.2017 18:21:59

Грамотность

Можно подробно написать наместнику за тысячу вёрст, это будет понято правильно и ретранслировано дальше вплоть до сёл.
От Паршев
К bedal (23.10.2017 20:57:23)
Дата 24.10.2017 10:48:20

Дело даже не в вассалах

основная внутренняя функция госвласти в то время - "суд судить и ряд рядить", и, кроме сбора дани, проводилось что-то типа "выездных заседаний". Читал поп про Карла Великого, который кстати тоже на месте не сидел - останавливался где-то, поднимал орифламму - и занимался судебными делами.
От Nagel
К Паршев (24.10.2017 10:48:20)
Дата 24.10.2017 18:52:21

Re: Дело даже...

>основная внутренняя функция госвласти в то время - "суд судить и ряд рядить", и, кроме сбора дани, проводилось что-то типа "выездных заседаний". Читал поп про Карла Великого, который кстати тоже на месте не сидел - останавливался где-то, поднимал орифламму - и занимался судебными делами.
"Осуществлял руководство на местах" как тов. Ким Чен ИР, Ким Ир Сен, Чим Чен Ын))))))
От bedal
К Паршев (24.10.2017 10:48:20)
Дата 24.10.2017 11:44:00

это - следствие. (-)
От Константин Дегтярев
К bedal (23.10.2017 20:57:23)
Дата 24.10.2017 10:10:54

И с чисто экономической точки зрения

... королевский двор представлял собой большое число бездельников, любящих хорошо покушать, и все поголовно на лошадках, требующих овса. Если бы они постоянно находились на одном месте, съели бы все припасы в округе и стали бы голодать.

Ситуация исправилась только с развитием хлебной торговли по рекам и морям, вот почему королевские резиденции стали размещаться у крупных торговых городов (Париж, Лондон, Стокгольм и т.д.)
От bedal
К Константин Дегтярев (24.10.2017 10:10:54)
Дата 24.10.2017 11:44:59

свора бездельников выросла из толпы, которая должна была давить вассала

не личным же мужеством король должен власть показывать?

Так что до пороха, который изменил ситуацию, так и ездили.