От Паршев
К Alex Medvedev
Дата 08.11.2017 00:20:13
Рубрики Память;

То, что капиталист может делиться прибавочной стоимостью с рабочими

Маркс признал (в 3-м томе). Форд это практически демонтсрировал.
От Alex Medvedev
К Паршев (08.11.2017 00:20:13)
Дата 08.11.2017 05:00:00

Капиталист может делиться ПС со своими рабочими, захватывая чужие рынки

но если в другой стране рабство дает больше выгоды, то ничто не остановит капиталиста. Ржавый пояс тому пример.
От Александр Солдаткичев
К Паршев (08.11.2017 00:20:13)
Дата 08.11.2017 00:32:00

В наше время капиталисты уже и капиталы напрямую раздают.

Здравствуйте

>Маркс признал (в 3-м томе). Форд это практически демонстрировал.

Клятва дарения (англ. The Giving Pledge) — филантропическая кампания, начатая в июне 2010 года американскими миллиардерами Уорреном Баффеттом и Биллом Гейтсом[1].
Официальный сайт кампании гласит, что «это попытка сподвигнуть самых богатых людей и их семьи пожертвовать большую часть их состояний на филантропию». К 2017 году 158 человек (в большинстве миллиардеры) присоединились к кампании и пообещали отдать не менее 50 % своего капитала на благотворительность, что составляет 365 миллиардов долларов. В списке филантропов оказались такие известные миллиардеры как Майкл Блумберг, Джордж Лукас, Дэвид Рокфеллер, Марк Цукерберг и др.
Социализм пришел мирным путём, без вооруженной борьбы между классами.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Alexeich
К Александр Солдаткичев (08.11.2017 00:32:00)
Дата 08.11.2017 12:10:43

жжоте напалмом

>Клятва дарения (англ. The Giving Pledge) — филантропическая кампания, начатая в июне 2010 года американскими миллиардерами Уорреном Баффеттом и Биллом Гейтсом[1].
>Официальный сайт кампании гласит, что «это попытка сподвигнуть самых богатых людей и их семьи пожертвовать большую часть их состояний на филантропию». К 2017 году 158 человек (в большинстве миллиардеры) присоединились к кампании и пообещали отдать не менее 50 % своего капитала на благотворительность, что составляет 365 миллиардов долларов. В списке филантропов оказались такие известные миллиардеры как Майкл Блумберг, Джордж Лукас, Дэвид Рокфеллер, Марк Цукерберг и др.

Это все очень мило. Но вообще-то это делается путем образования именного трастового фонда, с соответствующими налоговыми послаблениями. Это не "взять и раздать".

>Социализм пришел мирным путём, без вооруженной борьбы между классами.

Прелестно. А что, уже все капиталисты "подарили" состояния? :) Нет мне конечно хочется верить в капитализм с человеческим лицом и благорастворенье воздухов, я сам заню мультимиллионера, окторый основал православный фонд (довольно впрочем доходный). Но уж скорее благая весть со стороны капиталистического общества придет к нам не от отдельных актов тикунов суперимпериалистической державы (благо из и до этог было выше крыши, от Рокфеллера до Форда, но на общую картину они как-то не сильно повлияли), а со стороны "шведского социализма" с его принуждением делиться и общественным конролем или конфуциански-патрональной восточной системы (Япония). Впрочем, в последнее время страны "скандинавского социализма" сильно пошатнулись в сторону неолиберализма, за искл. Данию, так что и отсюда вряд ли к нам придет благая весть.
От Андю
К Alexeich (08.11.2017 12:10:43)
Дата 08.11.2017 12:21:16

Да, про налоговые льготы "благотворителям" их сторонники всегда забывают. (+)

Здравствуйте,

А уж паблисити какое они себе делают! Циничнее только "благотворительные" концерты каких-нибудь певунов в пользу очередных "голодающих детей Германии" за счёт пришедших на их "спивалово" лохов.

Всего хорошего, Андрей.
От Alexeich
К Андю (08.11.2017 12:21:16)
Дата 08.11.2017 12:38:31

Re: Да, про...

>А уж паблисити какое они себе делают! Циничнее только "благотворительные" концерты каких-нибудь певунов в пользу очередных "голодающих детей Германии" за счёт пришедших на их "спивалово" лохов.

Нет ну слишком циничными наверное не стоит быть, не всегода формирование фонда подразумевает исключительно налоговую оптимизацию. Все ж понимают что "в могилу с собой не унесешь",хочется после себя чего-то оставить кроме кучи неблагодарных наследников и изобиженных конкурентов. Образование подобных фондов часто имеет под собой простое соображение, что формирование пула эндаумент-активов позволит лучше с точки зрения донатора распорядиться доходами нежели чем бросание их в безликую налоговую систему, которая неизвестно куда их еще переварит. Ну интересно человеку чтобы его бабки были потрачены на исследования в области ИИ или поиска лекарства от старости, а не на бомбежку Афганистана, к примеру. Можно понять.
Но и чрезмерным флером умиления сии деяния я бы не окружал, в конце концов бабловские были получены далеко не гуманными методами, "за каждым большим состоянием - большое преступление". И системой, существенно влияющей на сдвиг общества к социализму это уж точно вряд ли станет. Благо этих фондов полно больше 100 лет, Рокфеллеровский так с 1913 существует. Считаем ли мы семейство Рокфелеров великими филантропами? - Ну м.б., все же фонд составляет не менее 1% всего капилата семейства (по весьма впрочем ненадежным оценкам). А великими деятелями социалисического движения? - Вряд ли.
От марат
К Alexeich (08.11.2017 12:38:31)
Дата 08.11.2017 16:50:17

Re: Да, про...

Здравствуйте!
>Но и чрезмерным флером умиления сии деяния я бы не окружал, в конце концов бабловские были получены далеко не гуманными методами, "за каждым большим состоянием - большое преступление". И системой, существенно влияющей на сдвиг общества к социализму это уж точно вряд ли станет. Благо этих фондов полно больше 100 лет, Рокфеллеровский так с 1913 существует. Считаем ли мы семейство Рокфелеров великими филантропами? - Ну м.б., все же фонд составляет не менее 1% всего капилата семейства (по весьма впрочем ненадежным оценкам). А великими деятелями социалистического движения? - Вряд ли.
Там все сложнее и проще - в начале прошлого века был введен драконовский налог на наследство. Ну и придумали разные фонды имени семьи со скрытым контролем со стороны семьи.
С уважением, Марат
От Паршев
К Alexeich (08.11.2017 12:38:31)
Дата 08.11.2017 12:45:50

Это всё же отступление от либерал-экономической догмы

а она гласит, что капиталистический режим (инвестиции с целью получения прибыли) полнее и эффективнее удовлетворяет потребности общества, чем любая экономическая система, ориентированная именно на удовлетворение потребностей общества.
От марат
К Александр Солдаткичев (08.11.2017 00:32:00)
Дата 08.11.2017 09:26:15

Re: В наше...

Здравствуйте


>Клятва дарения (англ. The Giving Pledge) — филантропическая кампания, начатая в июне 2010 года американскими миллиардерами Уорреном Баффеттом и Биллом Гейтсом[1].
>Официальный сайт кампании гласит, что «это попытка сподвигнуть самых богатых людей и их семьи пожертвовать большую часть их состояний на филантропию». К 2017 году 158 человек (в большинстве миллиардеры) присоединились к кампании и пообещали отдать не менее 50 % своего капитала на благотворительность, что составляет 365 миллиардов долларов. В списке филантропов оказались такие известные миллиардеры как Майкл Блумберг, Джордж Лукас, Дэвид Рокфеллер, Марк Цукерберг и др.
>Социализм пришел мирным путём, без вооруженной борьбы между классами.
Фонд имени себя - льготы по налогам. Не надо быть настолько наивным.
С уважением, Марат
От Дмитрий Козырев
К Александр Солдаткичев (08.11.2017 00:32:00)
Дата 08.11.2017 08:18:50

Да, совесть тоже товар (+)

>ия (англ. The Giving Pledge) — филантропическая кампания, начатая в июне 2010 года американскими миллиардерами Уорреном Баффеттом и Биллом Гейтсом[1].
>Официальный сайт кампании гласит, что «это попытка сподвигнуть самых богатых людей и их семьи пожертвовать большую часть их состояний на филантропию». К 2017 году 158 человек (в большинстве миллиардеры) присоединились к кампании и пообещали отдать не менее 50 % своего капитала на благотворительность, что составляет 365 миллиардов долларов. В списке филантропов оказались такие известные миллиардеры как Майкл Блумберг, Джордж Лукас, Дэвид Рокфеллер, Марк Цукерберг и др.


Не надо вестись на буржуазные манипуляции.
Все эти "жертвы на благотворительность" это новые формы маркетинга, направленные на:
1) торговлю совестью (сабж) - в смысле филантроп как бы покупает "отпущение грехов".
2) форма перераспределения денег - отобрать у многих, чтобы "облагодетельствовать" одного. Ведь капитал прежде чем попасть в руки филантопа выкачивается из потребителей. Т.е. "благотворительность" уже заложена в стоимость товара.
3) Поддержка всевозможных "фондов", через которые и ведется "бланотворительность". Часть денег уходит на обеспечение деятельности самого фонда, часть он может проинвестировать в бизнес самого "филантропа". Тут "филантроп" даже может выступать в роли крупной купюры в шляпе профессионального попрошайки или подставного игрока в наперстки - чтобы "сподвигнуть", ага.
4) пиар-акция.

>Социализм пришел мирным путём, без вооруженной борьбы между классами.

От каждого по способности - каждому по труду? Ну что Вы, и близко нет.
Есть уродливые формы типа того эксперимента с "мышиным раем", выдаваемые за "социализм".
От Pav.Riga
К Александр Солдаткичев (08.11.2017 00:32:00)
Дата 08.11.2017 01:24:52

Re: В наше время было и более века тому назад было ...


>>Маркс признал (в 3-м томе). Форд это практически демонстрировал.

Хотя 3-й том приводил в порядок уже после смерти Маркса Энгельс,почему не в силах разделить издавали в СССР под одной обложкой.
Было это и более века тому назад...
Писали и о "рабочей аристократии" и акциях в Англии ценой в 5 фунтов,выдаваемых в виде
премий рабочим.И о годах "великой депрессии" когда безработные строители дредноутов
пытались акции превратить в деньги ... но биржа упала и 5 фунтовые акции стоили несколько шилингов. (тогда "количественного смягчения" еще не применяли и даже термин еще не измыслили...)
А теоретически это одно время обосновали несколько Австрийско-Германских правых социал-демократов,включая Рудольфа Гильфердинга с его "Организованным капитализмом".
Правда в СССР о этом особенно не упоминали не считая "Организованого голода в ПМВ."
Но в истории экономических теорий глава этому была уделена.
Форд то практически демонстрировал многое,но он много неприемлемого для СССР с его составом верхушки,писал и говорил.(одно упоминание Фордом национальности многих банкиров требовало изъятия его книг в той же ЛАтв.ССР после восстановления Советсткой власти в 1940-м я к слову получил его писания от своего дипломного руководителя,доцента
с неправильной деталью в биографии - служба в Люфтваффе откуда его уже "Советы" при фильтрации отпустили в 1945-м по приезде сестры с его гимназическими документами и дослуживать в Эстонию в стройбат не отправили только поскольку он уже летом 1945-го поступил в университет. А прочие служили в СА (даже без зачета службы в Люфтваффе )




С уважением к Вашему мнению.