От марат
К Claus
Дата 08.11.2017 20:28:07
Рубрики Память;

Re: По сравнению...

Здравствуйте!
>А альтернативы - что мешало проводить коллективизацию постепенно, стимулируя кулаков постепенным повышением налогов, а колхозников налоговыми льготами, предоставлением техники и т.д. И не по всей стране разом, а постепенно по областям.
Все это надо было вчера, а вы пишите - постепенно. Проклятое иго.

С уважением, Марат
От Claus
К марат (08.11.2017 20:28:07)
Дата 08.11.2017 21:22:37

Re: По сравнению...

>Все это надо было вчера, а вы пишите - постепенно. Проклятое иго.

"Вчера" были нужны голод и резкое падение производства продовольствия?
На зачем?

Вообще, решения в стиле "чего тут думать, давай шашкой рубанем" у советских руководителей вообще и у т. Сталина в частности, были совсем не редкостью. И как следствие соответствующие результаты.
От марат
К Claus (08.11.2017 21:22:37)
Дата 08.11.2017 23:02:28

Re: По сравнению...

>>Все это надо было вчера, а вы пишите - постепенно. Проклятое иго.
>
>"Вчера" были нужны голод и резкое падение производства продовольствия?
>На зачем?
О, боже...
>Вообще, решения в стиле "чего тут думать, давай шашкой рубанем" у советских руководителей вообще и у т. Сталина в частности, были совсем не редкостью. И как следствие соответствующие результаты.
Ну предложите выход из текущей в РФ ситуации. Лет через 10 проверим.
А то потом все такие умные, вы сейчас покажите на что способны.
С уважением, Марат
От Claus
К марат (08.11.2017 23:02:28)
Дата 09.11.2017 00:12:00

Re: По сравнению...

>>"Вчера" были нужны голод и резкое падение производства продовольствия?
>>На зачем?
>О, боже...
Что "о боже" то?
По факту коллективизация не была подготовлена, проводилась предельно криворуко, в сжатые сроки и без малейшего учета рисков.
А в итоге здравая в общем то идея, дала такой результат, что лучше бы и не начинали.
Станете спорить? Так цифры очевидны.

>Ну предложите выход из текущей в РФ ситуации. Лет через 10 проверим.
>А то потом все такие умные, вы сейчас покажите на что способны.
1. При чем здесь "потом все такие умные"? Тезис "радикальная перестройка сельского хозяйства в сжатые сроки в масштабах всей страны, несет серьезные риски" он вообще то очевиден и доступен для понимания не только гениям и попаданцам. Сталин просто не заморачивался такими мелочами, что как руководителя, характеризует его не лучшим образом.
2. При чем здесь современность? Путин, как раз с плеча рубить не склонен.
3. Если говорить про то что сейчас надо делать, то я бы предложил методы уже дававшие эффект:
- выделить и приоритетно развивать несколько ключевых отраслей, причем наплевав на окупаемость на периоде порядка 15 лет. Я бы предложил в первую очередь электронику, медицину, медоборудование и сианкостроение необходимое для этих отраслей.
- в идеале, заставить олигархов эти отрасли тянуть, в расчете на будущую прибыль.
От марат
К Claus (09.11.2017 00:12:00)
Дата 09.11.2017 09:13:11

Re: По сравнению...

>>>"Вчера" были нужны голод и резкое падение производства продовольствия?
>>>На зачем?
>>О, боже...
>Что "о боже" то?
То и боже. Демагогией занимаетесь. Вчера нужны были крупные хозяйства, еще так в середине 19 века. А еще лучше в 17. Но все тянули и откладывали. Ага, Сталин виноват.
>По факту коллективизация не была подготовлена, проводилась предельно криворуко, в сжатые сроки и без малейшего учета рисков.
>А в итоге здравая в общем то идея, дала такой результат, что лучше бы и не начинали.
>Станете спорить? Так цифры очевидны.
Какие ваши предложения исходя из тех условий?
А то сильно напоминает - хорошо быть здоровым и богатым...
>>Ну предложите выход из текущей в РФ ситуации. Лет через 10 проверим.
>>А то потом все такие умные, вы сейчас покажите на что способны.
>1. При чем здесь "потом все такие умные"? Тезис "радикальная перестройка сельского хозяйства в сжатые сроки в масштабах всей страны, несет серьезные риски" он вообще то очевиден и доступен для понимания не только гениям и попаданцам. Сталин просто не заморачивался такими мелочами, что как руководителя, характеризует его не лучшим образом.
Отсутствие перестройки несет риски в виде революции, не способности противостоять внешней угрозе и внутренней смуте.
>2. При чем здесь современность? Путин, как раз с плеча рубить не склонен.
Притом что все мы мастера давать советы задним числом. Вы попробуйте сейчас дать совет как надо выходить из создавшегося положения. Лет через 10 посмотрим. А тогда и решим, так ли ваши советы соответствуют 30-м года "как было надо".
>3. Если говорить про то что сейчас надо делать, то я бы предложил методы уже дававшие эффект:
>- выделить и приоритетно развивать несколько ключевых отраслей, причем наплевав на окупаемость на периоде порядка 15 лет. Я бы предложил в первую очередь электронику, медицину, медоборудование и сианкостроение необходимое для этих отраслей.
>- в идеале, заставить олигархов эти отрасли тянуть, в расчете на будущую прибыль.
Сколково если не сыграет через 10 лет, то вы не правы. При этом не стоит ссылаться на вороватость исполнителей - это входит в условие задачи. ))
С уважением, Марат