От И. Кошкин
К Пауль
Дата 25.10.2017 10:23:33
Рубрики WWII;

Спасибо.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Интересно, что общий тон выступления: "Все молодцы-молодцы, артиллерия - няшки, авиация чего-то там летает не знаю зачем - ну и хрен с ней, пихота - развращенное говно".

А вот требования к солдату уметь разминировать выглядят по меньшей мере странно. Практически ничего нет про бой в обороне. Танками товарищ маршал, по ходу, удовлетворен, ломают полностью.

И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (25.10.2017 10:23:33)
Дата 25.10.2017 19:18:43

Re: Спасибо.



>Интересно, что общий тон выступления: "Все молодцы-молодцы, артиллерия - няшки, авиация чего-то там летает не знаю зачем - ну и хрен с ней, пихота - развращенное говно".

Да, согласен. Весьма поверхностный доклад. "Практика войны подтвердила правильность всегт, а все колебания соответствовали условиям момента".
Меня немного резанули моменты:
1) Полное одобрение наступления на Данциг толпой - 5-6 км на армию, ипануццо можно!.
2) Одобрение ИПТА, но при этом сетование, что на лямках пушки тяжело и медленно и танки и САУ единственный выход.
3)Пехоте нужны собственные ПТС, но конструкторы должны подумать и придумать, хотя и союзники и противник производят их серийно уже.

>А вот требования к солдату уметь разминировать выглядят по меньшей мере странно.

Это как раз нормально, в послевоенных наставлениях будут рекомендации о подготовки внештатных групп разминирования в пехоте, а в нынешних это уже в базовых требованиях к рядовому прописано.
Саперы нужны их на всех не хватает.
Скорее удивляет отсутствие указания на развитие инженерных войск в плане их механизации и оснащения спецмашинами.
От Пауль
К Дмитрий Козырев (25.10.2017 19:18:43)
Дата 25.10.2017 20:47:39

Re: Спасибо.

>2) Одобрение ИПТА, но при этом сетование, что на лямках пушки тяжело и медленно и танки и САУ единственный выход.

"Пушки на лямках" это, скорее, в собственно стрелковых дивизиях. ИПТАП-ы обычно оснащались тягачами/грузовиками. С другой стороны танки и САУ это более перспективно.

С уважением, Пауль.
От Дмитрий Козырев
К Пауль (25.10.2017 20:47:39)
Дата 25.10.2017 21:21:13

Re: Спасибо.

>>2) Одобрение ИПТА, но при этом сетование, что на лямках пушки тяжело и медленно и танки и САУ единственный выход.
>
>"Пушки на лямках" это, скорее, в собственно стрелковых дивизиях. ИПТАП-ы обычно оснащались тягачами/грузовиками.

Дык у тебя в ЖЖ прекрасная цитата - существует иной вариант меюду "лямками" и САУ.

>С другой стороны танки и САУ это более перспективно.

То что танки и САУ лучше это неоспоримо.
Но советская ПТА все послевоенное время развивалась по пути создания самодвижущихся орудий, бронированных тягачей и новых прицелов и тактики.
В этом смысле интересно более конкретное отношение к вопросу.
От Пауль
К И. Кошкин (25.10.2017 10:23:33)
Дата 25.10.2017 10:35:43

Re: Спасибо.

> Практически ничего нет про бой в обороне.

В данном случае понятно, т.к. конференция посвящена обобщению опыта наступательных операций 45 года.


>И. Кошкин
С уважением, Пауль.
От И. Кошкин
К Пауль (25.10.2017 10:35:43)
Дата 25.10.2017 10:43:51

Но бой в окружении и необходимость ему учить...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>> Практически ничего нет про бой в обороне.
>
>В данном случае понятно, т.к. конференция посвящена обобщению опыта наступательных операций 45 года.

...он упомянул. Не говоря уж о том, что в наступательных операциях 45-го года было, например, дело в Венгрии...

И. Кошкин
От Пауль
К И. Кошкин (25.10.2017 10:43:51)
Дата 25.10.2017 10:50:03

Re: Но бой

>...он упомянул.

Потому что в ходе наступления и в результате контрударов противника какие-либо части и соединения могут временно попасть в окружение.

>Не говоря уж о том, что в наступательных операциях 45-го года было, например, дело в Венгрии...

Ты примечания читал? "...состоялась военно-научная конференция по обобщению опыта боевых действий 2-го Белорусского фронта в Восточно-Прусской, Восточно-Померанской и Берлинской наступательных операциях 1945 года". Какая Венгрия?

>И. Кошкин
С уважением, Пауль.
От Samsv
К Пауль (25.10.2017 10:50:03)
Дата 25.10.2017 11:49:34

Не 2-й БФ, а 3-й БФ, но были примеры и в Восточной Пруссии.

>>...он упомянул.
>
>Потому что в ходе наступления и в результате контрударов противника какие-либо части и соединения могут временно попасть в окружение.

>>Не говоря уж о том, что в наступательных операциях 45-го года было, например, дело в Венгрии...
>
>Ты примечания читал? "...состоялась военно-научная конференция по обобщению опыта боевых действий 2-го Белорусского фронта в Восточно-Прусской, Восточно-Померанской и Берлинской наступательных операциях 1945 года". Какая Венгрия?
Приветствую! Не 2-й БФ, а 3-й БФ, но было жарко и в Восточной Пруссии.

Только в бою с двумя артполками 46-й бригады Лизюкова П. И. (брат А.И.Лизюкова, погиб в этих боях) и артиллеристами 26-й дивизии немецкие танковые батальоны потеряли около 30 машин (из них безвозвратно — несколько Pz. VI «Тигр»), то есть почти треть всего танкового полка «Великая Германия». Итог этого дня был не менее тяжёлым для советских войск. Немцы сумели восстановить связь с Кёнигсбергом, а советским частям в ночь на 31 января пришлось окончательно отступить к Зеепотену — на позиции, которые они занимали ещё утром 29 января. 26-я гвардейская стрелковая дивизия потеряла за один день убитыми, пропавшими без вести и ранеными более 800 человек, а попавшие в окружение бойцы дивизии ещё в течение суток пытались выйти к линии фронта. В результате дивизию полностью вывели во второй эшелон. С учётом потерь вечерних и ночных боёв 36-й гвардейский корпус за день потерял более 1 тыс. человек.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От И. Кошкин
К Пауль (25.10.2017 10:50:03)
Дата 25.10.2017 11:46:19

Читал, но выводы-то по ней делались глобальные. (-)