От И. Кошкин
К Валера
Дата 03.11.2017 11:46:00
Рубрики WWI;

Собственно, да, хороший пример того, к чему готовили кавалерию в разных странах.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>не упомянул бой у Ярославиц в 1914 г. https://topwar.ru/94885-1914-boy-u-yaroslavic.html

>Вполне серьёзное столкновение в конном строю было

...до войны. Глориос чардж, азаза, пики, сабли, все дела. Собственно, преимущество сабли над ножом для убийства бегущих показано. Преимущество короткоствола над длинномером, в общем, тоже. Русские, у которых есть пекали, не парятся своими ублюдочными устройствами, а палят из шпалеров. Один, по ходу, даже из маузера (что, впрочем, ему не помогло).

Интересно было бы посмотреть на столкновение кавалерии, подготовленной по европейскому образцу, с кавалерией, обучавшейся по-американски. Но, к счастью, такое случилось только в одном вестерне с Джоном Вейном.

И. Кошкин
От Бульдог
К И. Кошкин (03.11.2017 11:46:00)
Дата 05.11.2017 14:08:48

Re: Собственно, да,...


>Интересно было бы посмотреть на столкновение кавалерии, подготовленной по европейскому образцу, с кавалерией, обучавшейся по-американски. Но, к счастью, такое случилось только в одном вестерне с Джоном Вейном.
А по "Капитан Сорви голова" фильму не снимали?
От kirill111
К И. Кошкин (03.11.2017 11:46:00)
Дата 03.11.2017 17:44:34

Re: Собственно, да,...


>...до войны. Глориос чардж, азаза, пики, сабли, все дела. Собственно, преимущество сабли над ножом для убийства бегущих показано. Преимущество короткоствола над длинномером, в общем, тоже. Русские, у которых есть пекали, не парятся своими ублюдочными устройствами

Встречалось при описании боев в ПМВ и в Польско-советствую. Шашка выигрывала в боях в открытом поле, где есть место для маневра на коне, но проигрывала в плотной рубке.

И, все-таки, почему эти дураки массово перешли на шашку...
От KGI
К И. Кошкин (03.11.2017 11:46:00)
Дата 03.11.2017 12:58:43

Re: Собственно, да,...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>не упомянул бой у Ярославиц в 1914 г. https://topwar.ru/94885-1914-boy-u-yaroslavic.html
>
>>Вполне серьёзное столкновение в конном строю было
>
>...до войны. Глориос чардж, азаза, пики, сабли, все дела. Собственно, преимущество сабли над ножом для убийства бегущих показано. Преимущество короткоствола над длинномером, в общем, тоже.

Так ведь и преимущество в наличии у русских пик тоже показано в статье. Что же получается, длинноклинковое - нужно по-любому, винтовка - нужна по-любому, а вот пики револьверы это как некое дополнение, полезное в некоторых(очень нечастых) ситуациях кавалерия vs кавалерия. При этом пика 1910г со всей оснасткой стоила около 6руб, а наган тульского производства 22руб. Это только сами изделия, а у нагана еще и патроны чего-то стоили.


От pamir70
К И. Кошкин (03.11.2017 11:46:00)
Дата 03.11.2017 12:09:43

Re: Собственно, да,...

>Интересно было бы посмотреть на столкновение кавалерии, подготовленной по европейскому образцу, с кавалерией, обучавшейся по-американски. Но, к счастью, такое случилось только в одном вестерне с Джоном Вейном.
Атака кавалерии буров в конном строю
https://ic.pics.livejournal.com/vikond65/53941713/579406/579406_original.jpg


Атака британской кавалерии
https://ic.pics.livejournal.com/vikond65/53941713/559227/559227_original.jpg


Правда не помню, были ли там сражения конных против конных на сшибке
От И. Кошкин
К pamir70 (03.11.2017 12:09:43)
Дата 03.11.2017 12:14:57

Re: Собственно, да,...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Атака монгольской кавалерии:

https://i.pinimg.com/originals/d1/c4/36/d1c4360c28d8dcc93579a2d2a35de1b5.jpg



У буров не было регулярной кавалерии, их ездящую пихоту никто не готовил. Что умели, то и делали.

И. Кошкин
От pamir70
К И. Кошкин (03.11.2017 12:14:57)
Дата 03.11.2017 12:19:13

Re: Собственно, да,...

>У буров не было регулярной кавалерии, их ездящую пихоту никто не готовил. Что умели, то и делали.
Т.е речь исключительно о регулярной кавалерии( включая американскую?) которую готовили по Уставам и наставлениям. Ок.
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (03.11.2017 11:46:00)
Дата 03.11.2017 11:49:29

причем наши выйграли как мне показалось сугубо за счет артиллерии

То есть у нас все-таки более грамотно подошли к подготовке на верхнем тактическом уровне

>Интересно было бы посмотреть на столкновение кавалерии, подготовленной по европейскому образцу, с кавалерией, обучавшейся по-американски. Но, к счастью, такое случилось только в одном вестерне с Джоном Вейном.

а что за вестерн?

>И. Кошкин
Денисов
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (03.11.2017 11:49:29)
Дата 03.11.2017 12:08:52

Re: причем наши...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>То есть у нас все-таки более грамотно подошли к подготовке на верхнем тактическом уровне

На верхнем тактическом уровне, если верить этому свидетельству, наша артиллерия под конец действовала по принципу: "Убивайте всех, Бог на небе узнает своих"))) На самом деле, коровелия русская, судя по этому описанию, действовала вполне, набигала, отбигала, напала на пушки, быстро разворачивалась и т. д., но индивидуально была подготовлена хуже. Возможно, при столкновении с гвардейской конницей все было бы гораздо красивей.

>>Интересно было бы посмотреть на столкновение кавалерии, подготовленной по европейскому образцу, с кавалерией, обучавшейся по-американски. Но, к счастью, такое случилось только в одном вестерне с Джоном Вейном.
>
>а что за вестерн?

Ну, там где еще кот и трагедия. Про то, что пендосы сейчас в грязь втаптывают. Я про него как-нибудь в жж обзор напишу:

- А как твоя жена?
- Беременна.
- Что, опять?!!!
- Зима долгая, делать нечего.

И. Кошкин
От Валера
К И. Кошкин (03.11.2017 12:08:52)
Дата 03.11.2017 12:12:43

Re: причем наши...

Ну это хорватский журнал и австрийское описание. Это надо иметь ввиду. У них ясно что плохой-тупой рюсски. С нашей стороны вот это описание http://www.grwar.ru/library/Slivinsky/SH_01.html
От И. Кошкин
К Валера (03.11.2017 12:12:43)
Дата 03.11.2017 12:55:21

Да то же самое, в принципе, только в оценке потерь венгры честнее)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Ну это хорватский журнал и австрийское описание. Это надо иметь ввиду. У них ясно что плохой-тупой рюсски. С нашей стороны вот это описание http://www.grwar.ru/library/Slivinsky/SH_01.html

Ну так у них и статья современная.

И. Кошкин
От Валера
К И. Кошкин (03.11.2017 12:55:21)
Дата 03.11.2017 14:41:06

Re: Да то...

Я тоже был восхищен как один бравый вахмистр из захваченного пистолета пифф унд пафф целых девять трусливых руссише козакен.
От И. Кошкин
К Валера (03.11.2017 14:41:06)
Дата 03.11.2017 14:48:04

Ну а чо, если захватил маузер. У нас вон, один русский офицер из маузера...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Я тоже был восхищен как один бравый вахмистр из захваченного пистолета пифф унд пафф целых девять трусливых руссише козакен.

...тоже нагнул, только китайцев.

У русских, с другой стороны, на копья с конями поднимают, стоя поднимают, лежа поднимают, обе руки отрубают, а кожаную каску не отрубают, сотни трупов, все поле в красных васильках. Эти сказания с обеих сторон надо на "пи" делить. Ну, в нашем случае на 2пи.

И. Кошкин
От Валера
К Михаил Денисов (03.11.2017 11:49:29)
Дата 03.11.2017 11:53:09

Re: причем наши...

Собственно само описание по ссылке - это перевод из хорватского журнала и взгяд со стороны австро-венгрии. Я его в основном из-за картинок привёл.
А так описание боя довольно не трудно найти и другое, в том числе с нашей стороны.
От Валера
К Валера (03.11.2017 11:53:09)
Дата 03.11.2017 12:11:09

Re: причем наши...

>Собственно само описание по ссылке - это перевод из хорватского журнала и взгяд со стороны австро-венгрии. Я его в основном из-за картинок привёл.
>А так описание боя довольно не трудно найти и другое, в том числе с нашей стороны.

С нашей стороны лучше вот это описание. http://www.grwar.ru/library/Slivinsky/SH_01.html Ссылка на него и в статье приводится