От И.Пыхалов
К All
Дата 10.11.2017 19:55:05
Рубрики Современность; Память;

Фоторепортаж с парада в честь Куйбышевского парада

https://seleste-rusa.livejournal.com/1304858.html

https://img-fotki.yandex.ru/get/892702/37171000.1bc/0_d8b38_92583115_XL.jpg



Что интересно, техника без РВИОвских куриц:

https://img-fotki.yandex.ru/get/963734/37171000.1bc/0_d8b3a_11ceca7c_XL.jpg



Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От объект 925
К И.Пыхалов (10.11.2017 19:55:05)
Дата 12.11.2017 22:58:16

Ре: а что за песчанная форма у голубобереточников?

https://img-fotki.yandex.ru/get/880375/37171000.1bd/0_d8b45_1ae93ef1_XL.jpg


От Griffon
К объект 925 (12.11.2017 22:58:16)
Дата 13.11.2017 10:02:30

Юнармия

Это Юнармия. Почему у них берет голубой, а не красный - не знаю.
От объект 925
К Griffon (13.11.2017 10:02:30)
Дата 13.11.2017 16:55:00

аха, спасибо (-)
От Макс
К объект 925 (12.11.2017 22:58:16)
Дата 13.11.2017 09:02:43

Ре: а что...

Здравствуйте!
>
https://img-fotki.yandex.ru/get/880375/37171000.1bd/0_d8b45_1ae93ef1_XL.jpg



Я ни разу не сварщик, но
1. А разве знаменная группа должна голову поворачивать?
2. Как-то устоялось у меня, что голубые береты - это ВДВ, то есть армия. А в армии бороду носить можно, она противогазу не помеха?

С уважением. Макс.
От Дмитрий Козырев
К Макс (13.11.2017 09:02:43)
Дата 13.11.2017 19:29:17

Ре: а что...


>2. Как-то устоялось у меня, что голубые береты - это ВДВ, то есть армия. А в армии бороду носить можно, она противогазу не помеха?

Ношение бороды офицерам разрешено уставом.
От Макс
К Дмитрий Козырев (13.11.2017 19:29:17)
Дата 14.11.2017 08:56:34

Ре: а что...

Здравствуйте!

>>2. Как-то устоялось у меня, что голубые береты - это ВДВ, то есть армия. А в армии бороду носить можно, она противогазу не помеха?
>
>Ношение бороды офицерам разрешено уставом.

а противогазу борода таки не мешает?

С уважением. Макс.
От Дмитрий Козырев
К Макс (14.11.2017 08:56:34)
Дата 15.11.2017 07:51:06

Ре: а что...


>>Ношение бороды офицерам разрешено уставом.
>
>а противогазу борода таки не мешает?

Наверное мешает. Но в мирное время, в повседневной службе противогаз не применяется, а химическое оружие (БОВ) неконвенционально :)
Поэтому в локальных конфликтах мы наблюдаем массовое ношение "тактических бород" даже рядовым составом. Риски довольно незначительны.
Иначе бы пришлось требовать запретить ношение бород авиапассажирам и работникам высотных офисных зданий :)
От Nagel
К Дмитрий Козырев (15.11.2017 07:51:06)
Дата 15.11.2017 19:17:50

Ре: а что...


>Иначе бы пришлось требовать запретить ношение бород авиапассажирам и работникам высотных офисных зданий :)
Хирургам, например, запрещают.
От Бульдог
К Nagel (15.11.2017 19:17:50)
Дата 15.11.2017 22:21:32

им по другой причине (-)
От Бульдог
К Макс (14.11.2017 08:56:34)
Дата 15.11.2017 00:02:20

мешает (-)
От Vovs
К И.Пыхалов (10.11.2017 19:55:05)
Дата 11.11.2017 10:33:02

А Каппель там под каким соусом?

Как Полководец Победы? Или как умученный этой богопротивной властью?

От А.Никольский
К Vovs (11.11.2017 10:33:02)
Дата 11.11.2017 16:48:07

как командующий войсками Комуча в Самаре

Герои Соцтруда и Герои Советского Союза вроде местные уроженцы.
В принципе, и с точки зрения нынешней идеологии и вообще организовано более правильно, чем парад в честь 76-летия 24-летия Октября в Москве. Прошли не только действующие войска и службы с реконами, но и казаки, комсомольцы, студенты, аэрокосмическая промышленность, и ОАО Трансгаз Газпром Самара
От Booker
К Vovs (11.11.2017 10:33:02)
Дата 11.11.2017 14:41:44

Как Георгиевский кавалер.

>Как Полководец Победы? Или как умученный этой богопротивной властью?

Там рядом иеромонах Антоний (Смирнов), который вообще не дожил до революции. Будучи судовым священником, остался на потопленном "Гебеном" "Пруте", уступив место в шлюпке матросу.

С уважением.
От марат
К Booker (11.11.2017 14:41:44)
Дата 11.11.2017 18:46:35

Re: Как Георгиевский...

>>Как Полководец Победы? Или как умученный этой богопротивной властью?
>
>Там рядом иеромонах Антоний (Смирнов), который вообще не дожил до революции. Будучи судовым священником, остался на потопленном "Гебеном" "Пруте", уступив место в шлюпке матросу.
Вряд ли немецкие шпионы были своим народом для Каппеля и Колчака.
>С уважением.
С уважением, Марат
От Alexeich
К марат (11.11.2017 18:46:35)
Дата 13.11.2017 11:10:46

Re: Как Георгиевский...

>Вряд ли немецкие шпионы были своим народом для Каппеля и Колчака.

Немецкие шпионы это кто?
От dms~mk1
К марат (11.11.2017 18:46:35)
Дата 11.11.2017 22:20:06

Re: Как Георгиевский...

Вы, я надеюсь, имеете в виду затуманенное антантовской пропагандой восприятие Колчака?
От Максимов
К марат (11.11.2017 18:46:35)
Дата 11.11.2017 22:13:48

Да ла-а-а-дно...


>Вряд ли немецкие шпионы были своим народом для Каппеля и Колчака.

Колчак - английский шпион, укравший ящик императорских орденов и вешающий их кому попало.
От Alexeich
К Максимов (11.11.2017 22:13:48)
Дата 13.11.2017 11:09:07

Re: Да ла-а-а-дно...

>>Вряд ли немецкие шпионы были своим народом для Каппеля и Колчака.
>
>Колчак - английский шпион, укравший ящик императорских орденов и вешающий их кому попало.

??? Не шпион - "простой кондотьер" (@ адм. Колчак) :)
От Максимов
К Alexeich (13.11.2017 11:09:07)
Дата 13.11.2017 12:37:38

"Шпион" - это не обзывалка.


>??? Не шпион - "простой кондотьер" (@ адм. Колчак) :)

Ходил бы в британском мундире - какие претензии? Так ведь нет - переоделся русским адмиралом... Как есть - шпион, какую Гаагскую конвенцию ни возьми.
От john1973
К Максимов (11.11.2017 22:13:48)
Дата 11.11.2017 23:01:56

Re: Да ла-а-а-дно...

>Колчак - английский шпион
Уж скорее - американский шпион))
От john1973
К Максимов (11.11.2017 22:13:48)
Дата 11.11.2017 22:54:27

Re: Да ла-а-а-дно...

>Колчак - английский шпион, укравший ящик императорских орденов и вешающий их кому попало.
Окститесь, царские ордена награжденные сами себе заказывали у ювелиров, или титулованное лицо могло снять с себя и повесить от щедрот. Разве что нижним чинам знаки отличия военного ордена (Егорий) давали готовый сразу, няз.
От Г.С.
К john1973 (11.11.2017 22:54:27)
Дата 12.11.2017 13:26:08

Денис Давыдов у ювелира не заказывал

>Окститесь, царские ордена награжденные сами себе заказывали у ювелиров

«Ваша светлость! Пока продолжалась Отечественная война, я считал за грех думать об ином чем, как об истреблении врагов отечества. Ныне я за границей, то покорнейше прошу вашу светлость прислать мне Владимира 3-й степени и Георгия 4-го класса».

В ответ я получил (в селе Соколах, 22-го числа) пакет с обоими крестами и с следующим письмом от Коновницына: «Получа письмо ваше к его светлости, я имел счастье всеподданнейше докладывать государю императору об оказанных вами подвигах и трудах в течение нынешней кампании. Его императорское величество соизволил повелеть наградить вас орденами: 4-го класса св. Георгия и 3-й степени св. Владимира. С приятностью уведомляю вас о сем и проч. Декабри 20-го дня 1812 года. Вильна».

http://militera.lib.ru/memo/russian/davydov_dv/05.html
От И.Пыхалов
К john1973 (11.11.2017 22:54:27)
Дата 11.11.2017 23:32:16

Сильно сомневаюсь, что во время ПМВ «награждённые сами себе заказывали»

>>Колчак - английский шпион, укравший ящик императорских орденов и вешающий их кому попало.
>Окститесь, царские ордена награжденные сами себе заказывали у ювелиров, или титулованное лицо могло снять с себя и повесить от щедрот. Разве что нижним чинам знаки отличия военного ордена (Егорий) давали готовый сразу, няз.

Однако георгиевские ордена колчаковской армии действительно происходят не из ворованного ящика:

http://www.mirnagrad.ru/cgi-bin/exinform.cgi?page=29&ppage=3

Верховный Правитель и Верховный Главнокомандующий адмирал А.В.Колчак
Орден Св.Георгия IV степени (особый тип) адмирала Колчака.

8 февраля 1919 года адмирал Колчак утвердил правила награждения офицеров орденами Св.Георгия III и IV степеней, и таким образом орден был восстановлен. Из-за отсутствия готовых орденских знаков в конце 1919 года в Омске были изготовлены образцы знаков ордена Св.Георгия IV степени. Знаки ордена были изготовлены из заготовки серебряного георгиевского креста IV степени (для солдат) московской фирмы Д.Кучкина (клеймо на ушке «ДК»), знак покрыт белой и красной эмалью.

235. Орден Св.Георгия IV степени (особого типа), лицевая сторона покрыта белой эмалью. В центре, на красном эмалевом поле — изображение Св.Георгия, на оборотной стороне — чеканная надпись «4 степ». Серебро, 34,5x34,5 мм.

http://www.mirnagrad.ru/cgi-bin/exinform/page_029/003/029_024.jpg



Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Паршев
К И.Пыхалов (11.11.2017 23:32:16)
Дата 12.11.2017 22:30:29

А заготовки крестов откуда?

да еще московской фирмы?
От john1973
К И.Пыхалов (11.11.2017 23:32:16)
Дата 11.11.2017 23:50:18

Re: Сильно сомневаюсь,...

Позвольте, а наградные деньги как же? Да и высочайше жаловалось кавалерство ордена, впридачу деньги)). Это практика СССР, выдавать знаки ордена как подтверждения награждения (отчего ордена фактически стали массовыми медалями, выдаваемыми по факту)
От Iva
К john1973 (11.11.2017 23:50:18)
Дата 12.11.2017 13:47:27

Re: Сильно сомневаюсь,...

Привет!

>Позвольте, а наградные деньги как же?

какие? какое время?

ЕМПНИ то в РИ ( по крайней мере в 18 веке) за кавалерство в Ордене полагалось ежегодно платить.


Владимир
От john1973
К Iva (12.11.2017 13:47:27)
Дата 12.11.2017 15:15:10

Re: Сильно сомневаюсь,...

>ЕМПНИ то в РИ ( по крайней мере в 18 веке) за кавалерство в Ордене полагалось ежегодно платить.
Имел в виду единовременные выплаты награжденному (кавалерские пенсии можно не считать наверное, их было мало), сюда же прибавка жалования кавалерам орденов (распространенная практика вплоть до падения монархии)
Первая же цитата - "Лицам, впервые удостоенным некоторых орденов низших степеней или золотого оружия, полагалось единовременное денежное вознаграждение: по 115 руб. кавалерам ордена Св. Георгия 4-й степени, по 90 руб. - награжденным орденом Св. Владимира 4-й степени или золотым оружием, по 60 руб. - орденом Св. Анны 3-й степени с мечами и 4-й степени с надписью "За храбрость""
От Iva
К john1973 (12.11.2017 15:15:10)
Дата 12.11.2017 16:21:21

Re: Сильно сомневаюсь,...

Привет!

вот тоже легко ищется :)

Только Екатерина II с введением ордена Св. Владимира в 1782 г. узаконила: "Дабы каждый кавалер ордена Св. Владимира вносил определенную сумму денег на дела благотворительные и призрение заслуженных солдат, а именно: кавалеры 1-й степени - по 60 рублей, 2-й - по 30 рублей, 3-й - по 15 рублей, 4-й - по 5 рублей единовременно". Затем денежные взносы были распространены и на другие ордена.

После него по одним орденам размер взносов возрастал, по другим - сокращался. Их пересмотр, последний за историю Российской империи, состоялся в 1860 г. За орден Св. Андрея Первозванного платили 500 руб., Св. Александра Невского - 400 руб., Св. Владимира - 450 руб. за 1-ю степень и 225 руб. за 2-ю, Св. Екатерины - 400 руб. за 1-ю и 250 руб. за 2-ю, Белого Орла - 300 руб., Св. Станислава - 120 руб. за 1-ю и 30 руб. за 2-ю, Св. Анны - 150 руб. за 1-ю и 35 руб. за 2-ю. По орденам низших степеней взносы были не слишком обременительны. Так, за Св. Владимира 3-й степени платили 45 руб., а 4-й степени - 40 руб., Св. Анны 3-й степени - 20 руб., а 4-й степени - 10 руб., Св. Станислава 3-й степени - 15 руб. (за 4-ю степень этого ордена не платили вовсе).

Кавалеры ордена Св. Георгия всех степеней согласно его статуту от денежных взносов освобождались, более того, при награждении их другими орденами за боевые подвиги брать с них указанные суммы не полагалось.


http://nvo.ng.ru/history/2001-05-25/6_merit.html

Владимир
От Iva
К Iva (12.11.2017 16:21:21)
Дата 12.11.2017 16:22:51

После него - это после Александра Первого (-)
От Km
К марат (11.11.2017 18:46:35)
Дата 11.11.2017 19:20:39

Re: Как Георгиевский...

Добрый день!

>Вряд ли немецкие шпионы были своим народом для Каппеля и Колчака.

Обращение адмирала Колчака к населению

18 ноября 1918 года Всероссийское Временное Правительство распалось. Совет министров принял всю полноту власти и передал ее мне, адмиралу русского флота, Александру Колчак.

Приняв крест этой власти в исключительно трудных условиях гражданской войны и полного расстройства государственной жизни, объявляю:...

Характер войны Колчак понимал правильно. В гражданской войне воюют против своего народа.

С уважением, КМ
От Валера
К Km (11.11.2017 19:20:39)
Дата 11.11.2017 19:29:33

Re: Как Георгиевский...

>Характер войны Колчак понимал правильно. В гражданской войне воюют против своего народа.

Причём обе стороны. Иначе это не ГВ. Гражданская война - это война между гражданами одной страны.
От И.Пыхалов
К Booker (11.11.2017 14:41:44)
Дата 11.11.2017 14:55:16

Получивший оба «Георгия» от Колчака за войну против своего народа (-)
От badger
К И.Пыхалов (10.11.2017 19:55:05)
Дата 11.11.2017 00:00:55

Re: Фоторепортаж с...

Брюки не слишком ядовитого цвета ? Или просто новые-невыцвечшие ?

>
https://img-fotki.yandex.ru/get/892702/37171000.1bc/0_d8b38_92583115_XL.jpg



От smertch
К badger (11.11.2017 00:00:55)
Дата 12.11.2017 16:34:40

Re: Парад-алле цирковое

>Брюки не слишком ядовитого цвета ? Или просто новые-невыцвечшие ?

Брюки, вкупе с гимнастерками - от стройбатовских рабочих комплектов (ни разу не галифе, широкие штанины - на фото видно, как на сапоги наползают). Шинели офицерские, да еще срамно подрезанные. В строю - должны быть застегнуты, без каких-либо отворотов. Да еще с алыми петлицами с черным кантом, неизвестных войск. У пехоты - малиновый + черный, у генералов - алый + золотой. Ремни - послевоенные с латунной пряжкой. Кашне... Откуда, зачем? Сапоги - короткие, или стройбатовские советские 70-80х гг или уже российские начала 90х, до перехода на модели со вставкой и ремешком на голенище.

Зачем такой балаган?

>
'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)
От Nagel
К smertch (12.11.2017 16:34:40)
Дата 12.11.2017 16:48:15

Re: Парад-алле цирковое



>Зачем такой балаган?

>>
>'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)
Ну так сама идея "парад в честь парада" балаган и шизофрения, попытка вычеркнуть СССР и одновременно пропиарится на его героических подвигах.
От john1973
К badger (11.11.2017 00:00:55)
Дата 11.11.2017 01:23:14

Re: Фоторепортаж с...

>Брюки не слишком ядовитого цвета ? Или просто новые-невыцвечшие ?
>>
https://img-fotki.yandex.ru/get/892702/37171000.1bc/0_d8b38_92583115_XL.jpg


У них кстати и шинели, и сапоги только-только надетые)). Шинели прилично наглажены, но складки от лежания в вязках видны. А сапоги вообще с пробегом 2-3 дня, причем мятые-дубовые, неухоженные (хотя и начищены неплохо, и даже надеты в гармошку))
От ПРАПОР
К john1973 (11.11.2017 01:23:14)
Дата 11.11.2017 22:23:41

Шинели б/у, подрезанные не раз.

Нулевы шинели - чуть не до пят. Их подрезать нужно было сантиметров 15-20. И по мере эксплуатации, как обтрепывался край его подрезали на пару см.
От john1973
К ПРАПОР (11.11.2017 22:23:41)
Дата 11.11.2017 22:44:50

Re: Шинели б/у,...

>Нулевы шинели - чуть не до пят. Их подрезать нужно было сантиметров 15-20. И по мере эксплуатации, как обтрепывался край его подрезали на пару см.
М.б. и второй-третьей категорий с вещсклада, не спорю, все равно лежали долго. Кстати на фото минимум один в строю в шикарной шинели полковничьего сукна, но солдатского кроя))
От john1973
К john1973 (11.11.2017 22:44:50)
Дата 11.11.2017 22:48:58

Re: Шинели б/у,...

>>Нулевы шинели - чуть не до пят. Их подрезать нужно было сантиметров 15-20. И по мере эксплуатации, как обтрепывался край его подрезали на пару см.
>М.б. и второй-третьей категорий с вещсклада, не спорю, все равно лежали долго. Кстати на фото минимум один в строю в шикарной шинели полковничьего сукна, но солдатского кроя))
 https://seleste-rusa.livejournal.com/1304858.html
фото 8, мордатый сразу за направляюшим
От ПРАПОР
К john1973 (11.11.2017 22:48:58)
Дата 11.11.2017 23:26:25

Та у них у всех пуговицы в два ряда

А сукно да, выделяется
От john1973
К ПРАПОР (11.11.2017 23:26:25)
Дата 11.11.2017 23:32:57

Re: Та у...

>А сукно да, выделяется
Не только, обтачка обшлагов и воротника отличная, рукава втачены хорошо, плечи и спинка не дают пузыря. Индпошив. Наверное и прочие шинели со складов училищ
От john1973
К john1973 (11.11.2017 23:32:57)
Дата 11.11.2017 23:54:56

Re: Та у...

>>А сукно да, выделяется
>Не только, обтачка обшлагов и воротника отличная, рукава втачены хорошо, плечи и спинка не дают пузыря. Индпошив. Наверное и прочие шинели со складов училищ
У бойцов в стою еще и курсантские кашне, темные. Офицерские кашне либо оливковые (старые) либо зеленые (новые)
От BP~TOR
К badger (11.11.2017 00:00:55)
Дата 11.11.2017 00:28:11

Re: Фоторепортаж с...

>Брюки не слишком ядовитого цвета ? Или просто новые-невыцвечшие ?

>>
https://img-fotki.yandex.ru/get/892702/37171000.1bc/0_d8b38_92583115_XL.jpg



просто новые, у нас когда партизанам выдали новехонькие гимнастерки с галифе они примерно так и выглядели, там еще и часть шинелей оказалась темного цвета, их почему то именовали "курсантскими", дембеля за бухло обменивались с партизанами
От Пехота
К BP~TOR (11.11.2017 00:28:11)
Дата 11.11.2017 03:25:14

Re: Фоторепортаж с...

Салам алейкум, аксакалы!

> там еще и часть шинелей оказалась темного цвета, их почему то именовали "курсантскими", дембеля за бухло обменивались с партизанами

Такие шинели действительно полагались курсантам военных училищ - солдатский покрой, но пошитые из материалов, аналогичных офицерской шинели.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От john1973
К BP~TOR (11.11.2017 00:28:11)
Дата 11.11.2017 01:11:24

Re: Фоторепортаж с...

>просто новые
Офф конечно, но ... Афганка-песочка новая примерно такого же цвета ценилась. Болотные или сероватые оттенки не котировались - быстро выцветали, в первом до неопределенно-"грязного", второй до "некрашеного брезента".
От badger
К badger (11.11.2017 00:00:55)
Дата 11.11.2017 00:05:55

Re: Фоторепортаж с...

>Брюки не слишком ядовитого цвета ? Или просто новые-невыцвечшие ?

Или просто такое впечатление, из-за того, что шинель должна быть до сапог:

http://www.rkka.ru/uniform/files/arm38.htm


http://www.rkka.ru/uniform/files/arm4.htm
От selioa
К И.Пыхалов (10.11.2017 19:55:05)
Дата 10.11.2017 22:56:50

спасибо. (-)
От Booker
К И.Пыхалов (10.11.2017 19:55:05)
Дата 10.11.2017 22:21:31

Коль уж о парадах речь - шоб два раза не вставать... :)

Случайно никому не попадались фотки немцев их репетиции парада под Москвой?
Я одно время думал, что то, что нам об этом в школе говорили - так, фигура речи. Типа, чтобы подчеркнуть значение нашего парада 1941.
Но несколько раз встретил упоминание в региональной прессе. Ещё есть такой Виктор Гладышев. Ему в 1941 было 12 лет, и он в каких-то недавних интервью рассказывал, что был чуть ли ни свидетелем репетиции парада немцев.
http://pobeda-mo.ru/heroes/na-parade-pobedy-1945-goda-viktor-gladyshev-pomogal-muzykantam-sushit-instrumenty-v-gume_25-07-2016/
Речь в тексте идёт о деревне Смолино. Не знаю, можно ли к его словам относиться с доверием, у него разные неожиданные сведения выскакивают. Например, что он был участником Парада Победы 1945. Ну, это другая история. Он воспоминания недавно написал, там про немецкий парад ничего нет (в найденном в сети), да и про Парад Победы как-то скомкано.

Но когда в Смолино в 2015 открывали Мемориал, нарофоминский глава администрации сказал, что именно здесь немцы репетировали свой парад.

Подумал, наверняка немцы фоткали процесс. Если что-то осталось, было бы любопытно глянуть.

С уважением.