От Alexeich
К Андю
Дата 16.11.2017 18:09:40
Рубрики Современность; ВВС;

простите, не понял, нельзя ли того, развернуть (-)
От Андю
К Alexeich (16.11.2017 18:09:40)
Дата 16.11.2017 18:48:53

Ну, вы же на убыточность намекаете, а я предлагаю бороться. :-) (-)
От Alexeich
К Андю (16.11.2017 18:48:53)
Дата 17.11.2017 10:14:14

я не на что не намекаю, я тщусь понять загадочную фразу

Вы имеете в виду что для летчиков придется придумать особо высокотехнологичные памперсы, что будучи конверсировано в мирную промышленность озолотит Казань и Воронеж или что?
От Андю
К Alexeich (17.11.2017 10:14:14)
Дата 17.11.2017 11:50:45

Она ничуть не загадочна. (+)

Здравствуйте,

>Вы имеете в виду что для летчиков придется придумать особо высокотехнологичные памперсы, что будучи конверсировано в мирную промышленность озолотит Казань и Воронеж?

Именно. И я ещё молчу про специальную молекулярную пищу, нано-ГСМ, резину со встроенными микропроцессорами и мн., мн. другое. :-)

ЗЫ. Мне всегда казалось, что учёным, с вечными претензиями к ним ширнармасс, что мол, прожирают народную денешку, очкастые, и строят себе яхты на канарах, реальные достижения буть то военных (танчик там, мега-самолёт или, о боже, полезный в хозяйстве кораблик) или кого другого (мостик, например, построили) должны быть близки и понятны. Бо везде наш "брат", прикладник и инженер, уменьшает мировую энтропию и "не ждёт милостей".
Тем более, на ВИ Форуме. Ан нет. :-) Впрочем, я, возможно, вас не понял, и пушки уже сьели не только масло, но и телескопы.

Всего хорошего, Андрей.
От Alexeich
К Андю (17.11.2017 11:50:45)
Дата 17.11.2017 13:22:35

Re: Она ничуть...

>Именно. И я ещё молчу про специальную молекулярную пищу, нано-ГСМ, резину со встроенными микропроцессорами и мн., мн. другое. :-)

А ну так оно конечно да. Резину с микроэлектроникой правда японцы уже давно запускали - не пошла, даже с клубничным запахом. Но в остальном может быть, может быть. А без аэроплана нельзя резину?
Почему-то вспомнилось:
https://www.youtube.com/watch?v=vPwW7RaPO_g

>ЗЫ. Мне всегда казалось, что учёным, с вечными претензиями к ним ширнармасс, что мол, прожирают народную денешку, очкастые, и строят себе яхты на канарах,

Яхты на канарах это б конечно хорошо. Но размер зарплаты позволяет разве что плоскодонку на ближайшей речке. Что мы там "пожираем", бюджет всех институтов системы ФАНО как раз столько сколько один этот аэроплан.

> реальные достижения буть то военных (танчик там, мега-самолёт или, о боже, полезный в хозяйстве кораблик) или кого другого (мостик, например, построили) должны быть близки и понятны. Бо везде наш "брат", прикладник и инженер, уменьшает мировую энтропию и "не ждёт милостей".

"Рекордные достижения" это хорошо, но "достигать" можно по-разному. Можно лекарство от рака измышлять али там фазы газораспределения улучшать, а можно жахнуть на программу строительства устаревшего в момент рождения пепелаца. Нет, если позарез нужен, конечно, какой вопрос "мы за ценой не постоим", в конце концов можно еще на пару лет продлить мораторий на накопительную пенсию - там на 10 таких программ набежит. Но вот нужен ли ... Вот и приходится оправдывать "созранением окмпетенций", а тут уже неочевидная польза, недаром экономисты копья ломают 200 лет, военные расходы это чистый вычет из экономики, или в некоторыз условиях прибавок,

>Тем более, на ВИ Форуме. Ан нет. :-) Впрочем, я, возможно, вас не понял, и пушки уже сьели не только масло, но и телескопы.

Пушки или не пушки не знаю, но в России последний первоклассный телескоп для астрофизических целей был построен 40+ лет назад. Правда жто компенсируется в какой-то степени нашими успехами в олбасти космических телескопов (Радиоастрон - несомненный рекордсмен по куче параметров).
От Андю
К Alexeich (17.11.2017 13:22:35)
Дата 17.11.2017 13:37:26

Ре: Она ничуть...

Здравствуйте,

>Яхты на канарах это б конечно хорошо. Но размер зарплаты позволяет разве что плоскодонку на ближайшей речке. Что мы там "пожираем", бюджет всех институтов системы ФАНО как раз столько сколько один этот аэроплан.

Я вам больше скажу: вам в нынешей политической системе больше и не дадут. Т.е. деньги либо на "пепелац", как вы изволите выражаться, или на "мундиаль" очередной, в лучшем случае.

>"Рекордные достижения" это хорошо, но "достигать" можно по-разному. Можно лекарство от рака измышлять али там фазы газораспределения улучшать, а можно жахнуть на программу строительства устаревшего в момент рождения пепелаца. Нет, если позарез нужен, конечно, какой вопрос "мы за ценой не постоим", в конце концов можно еще на пару лет продлить мораторий на накопительную пенсию - там на 10 таких программ набежит. Но вот нужен ли ... Вот и приходится оправдывать "созранением окмпетенций", а тут уже неочевидная польза, недаром экономисты копья ломают 200 лет, военные расходы это чистый вычет из экономики, или в некоторыз условиях прибавок,

А я за бывших МАЁвцев, работающих в "нерезиновой", в Казани или Воронеже рад, даже если разделяю ваше мнение по поводу пенсии. Почему -- см. выше.

Плюс, я практически уверен, что с "пепелаца" обломитстя материаловедам, прочнистам, электронщикам, теплогидравликам и просто конструкторам. И это, по-моему, огромный плюс. Не говоря о промышленности, для которой закупят станки, стенды и мало-мало компутеров, что тоже зело полезно.

>Пушки или не пушки не знаю, но в России последний первоклассный телескоп для астрофизических целей был построен 40+ лет назад. Правда жто компенсируется в какой-то степени нашими успехами в олбасти космических телескопов (Радиоастрон - несомненный рекордсмен по куче параметров).

Увы, 40 лет назад была другая страна ("не повторяется такое никогда") и просить/требовать надо было тогда. На "остатках высокоразвитой цивилизации" больше полувека плыть сложно. Можно искричаться по данному поводу, ИМХО, но увы и ах. Офф-топик закругляю.

Всего хорошего, Андрей.
От Alexeich
К Андю (17.11.2017 13:37:26)
Дата 17.11.2017 14:28:41

Ре: Она ничуть...

>Я вам больше скажу: вам в нынешей политической системе больше и не дадут.

"Тут всю систему менять надо"@

> Т.е. деньги либо на "пепелац", как вы изволите выражаться, или на "мундиаль" очередной, в лучшем случае.

Ну не все так печально, ученые ФАНО слава богу тоже "с пепелацев" когда-никогда кормятся, правда не без моральныз издержек (осознавая зачастую бесполезность требуемого продукта, но "кто девушку платит" ...) В конце концов во все советские времена финансирование научных учреждений в значительной степени зависело от крох падающих со стола ВПК и умения дирекции института эти деньги так распределить, чтобы не свелось к "строительству пирамид", во время которых буду давать пайку, а по окончании процесса разрешати оставить себе несломавшиесмя мастерки/лопаты, а и что-то на пользу делу оставалось.

>А я за бывших МАЁвцев, работающих в "нерезиновой", в Казани или Воронеже рад, даже если разделяю ваше мнение по поводу пенсии. Почему -- см. выше.

Да не я тоже рад, и за себя рад, ибо мое скромное участие в пепелацестроении приносит мне денежки на которые я живу и деток кормлю, а на пенсионый фонд, с учетом информации полученной во время последних визитов к тубибу, лично мне в общем-то наплевать :).

>Плюс, я практически уверен, что с "пепелаца" обломитстя материаловедам, прочнистам, электронщикам, теплогидравликам и просто конструкторам. И это, по-моему, огромный плюс. Не говоря о промышленности, для которой закупят станки, стенды и мало-мало компутеров, что тоже зело полезно.

Всем обломится, не спорю. Но мы же понимаем, что речь идет о перераспределении денег, а не о создании прибавочной стоимости в масштабах экономики страны. Изъятие из экономики денюжки в неликвидный актив (каковым является в конечном итоге обсуждаемый пепелац, если не разразится большая войнушка, конечно) ведет к снижению потребления и демультипликации. Соб-сно оправданием программы (кроме чисто военного аспекта, "а то Трамп нападет", "не смешите мои Тополя" и проч.) служит то соображение, что иначе потратили бы еще более бестолково. Но это какое-то кислое оправдание.

>Увы, 40 лет назад была другая страна ("не повторяется такое никогда") и просить/требовать надо было тогда. На "остатках высокоразвитой цивилизации" больше полувека плыть сложно. Можно искричаться по данному поводу, ИМХО, но увы и ах.

>Офф-топик закругляю.

аналогично, а то что-то даже для тяпницы слишком ...
От Nagel
К Alexeich (17.11.2017 14:28:41)
Дата 17.11.2017 19:02:23

Ре: Она ничуть...

>>Я вам больше скажу: вам в нынешей политической системе больше и не дадут.
>
>"Тут всю систему менять надо"@

Вы не поверите, но гипотетическая Ксюша Собчак даст вам ещё меньше.
Ибо в рынок не вписываетесь.
От Alexeich
К Nagel (17.11.2017 19:02:23)
Дата 18.11.2017 12:04:49

Ре: Она ничуть...

>Вы не поверите, но гипотетическая Ксюша Собчак даст вам ещё меньше.
>Ибо в рынок не вписываетесь.

При чем тут "Ксюша Собчак"? Ксюша Собчак часть системы.