От Паршев
К Alex Lee
Дата 20.11.2017 23:47:36
Рубрики 11-19 век; Память;

Re: Новый памятник...


> Идентифицировать все элементы и привязать каждый элемент к годам правления Александра - разминка для ума.

Индустриализация России - это Александр Ш. Просто потому, что она возможна только при протекционистской политике, которую он именно и проводил. Так что всё железное - релевантно.
Ну, с Можайским - патент он получил в 1881 г.
От Максимов
К Паршев (20.11.2017 23:47:36)
Дата 21.11.2017 14:30:25

И ЧСХ, "заклёпочников" не смущает памятник Чайковскому работы Веры Мухиной.

Т.е. люди, в принципе, видимо, имеют некоторое понимание о символах, аллегориях и т.п., а известная доля экстремизма в суждениях вызвана, видимо, "комплексом узкого специалиста" (в хорошем смысле слова).

Что внушает сдержанный оптимизм.
От Alex Lee
К Максимов (21.11.2017 14:30:25)
Дата 21.11.2017 14:54:44

Памятник Чайковскому там самое смешное, но это оффтопик. (-)
От Alexeich
К Alex Lee (21.11.2017 14:54:44)
Дата 21.11.2017 15:15:58

я полагаю имелся в виду не памятник конкретно, а Петр Ильич

в частности. Ну и вообще, всякая культурка.
От Alex Lee
К Alexeich (21.11.2017 15:15:58)
Дата 21.11.2017 15:34:06

Конкретно памятник 1954 года на барельефе в честь деяний Александра III

Помогал ли царь либо его программы по поддержке культуры творить Чайковскому - тоже конечно вопрос.
От Alexeich
К Alex Lee (21.11.2017 15:34:06)
Дата 21.11.2017 15:53:08

да это-то понятно, что товарищ Мухина потела

полагаю аффтра выбра как наиболее узнаваемый в народе образ, ну прилепил бы портрет, а кто это? Мужик с бородой. мао ли их ... Впрочем. мог и элементано не знать не придать значения, памятник изрядно потрепан московской атмосферою, вполне и за > 100-летний сойдет.

>Помогал ли царь либо его программы по поддержке культуры творить Чайковскому - тоже конечно вопрос.

Да не вопрос, в целом-то помогал, спонсировал 3000 рублей через "Бедоносцева", например. в нелегкий для П.И. период (долги заели). Вообще Но Петр Ильич внимания не ценил и все отсиживался за границей "от удушливой атмосферы" именно больше всего в царствование фигуранта. В общем типичный понимаш интиллигент-критикан, субсидию выпросил и "уехал в Баден-Баден" нетленку лепить подальше от родины :)
От Максимов
К Alex Lee (21.11.2017 14:54:44)
Дата 21.11.2017 15:09:03

А на памятнике в Трептов-парке самое смешное - меч и это не оффтопик.

Но никто этого не обсуждает. Видимо глаз замылился.

Не поднимет ли кто-нибудь документов, сколько мечей числилось совокупно на вооружении 1-го Белорусского и 1-го Украинских фронтов на начало апреля 1945-го года.

Заранее спасибо.
От Alex Lee
К Максимов (21.11.2017 15:09:03)
Дата 21.11.2017 15:40:22

Аналогия "символический меч - символический памятник чайковскому" не сработала. (-)
От Максимов
К Alex Lee (21.11.2017 15:40:22)
Дата 21.11.2017 15:44:45

Это не символический памятник Чайковскому, а символический Чайковский.

Сразу видно, что вы - не теолог.
От Alex Lee
К Максимов (21.11.2017 15:44:45)
Дата 21.11.2017 15:52:27

Ага, чтобы узнавали и не спрашивали "А это кто?". Читерство. :) (-)
От Максимов
К Alex Lee (21.11.2017 15:52:27)
Дата 21.11.2017 15:58:36

Ну извините. Мухиных с Вучетичами Советская власть на сто лет вперед не запасла.

Что да - то да.
От Alex Lee
К Паршев (20.11.2017 23:47:36)
Дата 21.11.2017 00:07:20

Нам ли не посчитать заклепки. "Бородино" на воду Николай II спускал. (-)
От Александр Буйлов
К Alex Lee (21.11.2017 00:07:20)
Дата 21.11.2017 06:46:45

Я подозреваю, что это не "Бородино" имели ввиду

А его систершип, вышедший на испытания несколько раньше. Те "Император Александр III".
От Паршев
К Alex Lee (21.11.2017 00:07:20)
Дата 21.11.2017 01:49:49

Речь о 20-летней программе строительства броненосцев

принятой как раз в 1881 году. Наверное. Так что это броненосец вообще, просто так броненосец.

А почему кстати "Бородино"? Не Ушаков, не Сисой?
От Kimsky
К Паршев (21.11.2017 01:49:49)
Дата 21.11.2017 15:22:39

"Бородино" строили по программе, принятой после смерти А3. (-)
От Паршев
К Kimsky (21.11.2017 15:22:39)
Дата 21.11.2017 15:53:39

Вот поэтому это не "Бородино" (-)
От Alex Lee
К Паршев (21.11.2017 15:53:39)
Дата 21.11.2017 16:06:42

Ну не мог дизайнер сам выдумать два спонсона под носовым орудием и т.д.

Лепилось по фотографии броненосца типа "Бородино", инфа 99%
От Паршев
К Alex Lee (21.11.2017 16:06:42)
Дата 21.11.2017 21:22:09

Тарана нет, нос вообще не похож никак

>Лепилось по фотографии броненосца типа "Бородино", инфа 99%

грот-мачта отличается от фок-мачты, хотя на фото они похожи. Хотя срисовать - какие проблемы? Так что не по фото.
Есть правда версия, что мотивы всё же "бородинца", а именно "Александра III".
От Александр Буйлов
К Паршев (21.11.2017 21:22:09)
Дата 22.11.2017 09:05:18

Он это.

>грот-мачта отличается от фок-мачты, хотя на фото они похожи. Хотя срисовать - какие проблемы? Так что не по фото.
>Есть правда версия, что мотивы всё же "бородинца", а именно "Александра III".
Именно Александр III. То что именно Бородинец - говорит вооружение. Изобразили две башни главного калибра, средний калибр в своих башнях, центральные на главной палубе, носовые и кормовые - на спардеке. Показали носовой каземат и центральную батарею, причём разбитую на две группы по 3 орудия. Показаны и бортовые срезы с рейдовыми шлюпбалками.
Признаком именно Александра III можно считать сильно опущенные вниз кормовые грузовые стрелы - я сходу не нашёл других кораблей серии с таким их положением. Обычно на фото они или подняты в рабочее положение, или лежат на рострах горизонтально.
Но однако сильно навраны обводы, до неузнаваемости, забыли нарисовать самую характерную деталь облика - якорные подушки. Есть подозрение, что рисовали с фотографий и весьма своеобразные обводы корпуса художник просто не понял, как не понял смысла и назначения якорных подушек. А глубоко в тему не полез.
От Паршев
К Александр Буйлов (22.11.2017 09:05:18)
Дата 23.11.2017 00:52:10

Re: Он это.


>Именно Александр III. То что именно Бородинец - говорит вооружение. Изобразили две башни главного калибра, средний калибр в своих башнях, центральные на главной палубе, носовые и кормовые - на спардеке. Показали носовой каземат и центральную батарею, причём разбитую на две группы по 3 орудия. Показаны и бортовые срезы с рейдовыми шлюпбалками.
>Признаком именно Александра III можно считать сильно опущенные вниз кормовые грузовые стрелы

Я этих ваших морских терминов не понимаю, просто примерно догадываюсь, как было дело с картинками.
От Kimsky
К Паршев (21.11.2017 15:53:39)
Дата 21.11.2017 16:00:15

Если это не "бородинец"

то скульптор ещё более криворук чем казалось
От Alex Lee
К Паршев (21.11.2017 01:49:49)
Дата 21.11.2017 02:23:39

Много характерных черт. Искаженны художником, но узнаваемы.

Бородино
[174K]


От Паршев
К Alex Lee (21.11.2017 02:23:39)
Дата 21.11.2017 02:47:49

Ну разве что "по мотивам", и то вряд ли

те же ББО тоже похожи, с учетом "искажений", конечно
От DM
К Паршев (21.11.2017 01:49:49)
Дата 21.11.2017 01:53:54

Re: Речь о...

>А почему кстати "Бородино"? Не Ушаков, не Сисой?
Это вообще больше на канонерку похоже :) В крайнем случае - на абстрактный легкий/бронепалубный крейсер
От DM
К DM (21.11.2017 01:53:54)
Дата 21.11.2017 01:59:31

Re: Речь о...

Вообще, у автора композици отчетливо наблюдаются проблемы с переспективой и элементарной логикой. Достаточно посмотреть на паровоз с вагончиками или на стоящий на воде корабль (вместо того, что б быть погруженным по ватерлинию). Пушки - туда же, хоть и не так очевидно.
От Alexeich
К DM (21.11.2017 01:59:31)
Дата 21.11.2017 11:23:51

Re: Речь о...

>Вообще, у автора композици отчетливо наблюдаются проблемы с переспективой и элементарной логикой. Достаточно посмотреть на паровоз с вагончиками или на стоящий на воде корабль (вместо того, что б быть погруженным по ватерлинию). Пушки - туда же, хоть и не так очевидно.

Это "медальный" стиль. Довольно характерно для разного рода медальонов, памятных плакет и барельефов памятников. Т.е. не косяк - традиция.