От Ulanov
К ЖУР
Дата 21.11.2017 02:48:04
Рубрики Танки; 1941; Артиллерия;

Вопрос на самом деле еще круче.

В выложенной на сайте soldat.ru книге "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г. в разделе
"Потери вооружения и боеприпасов" указано.

Противотанковые ружья - до 01.09.41 - 1691

То есть они не просто были в августе, но их еще и умудрились посеять в количестве почти 1700 штук.


Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От badger
К Ulanov (21.11.2017 02:48:04)
Дата 21.11.2017 07:46:04

Re: Вопрос на...

>Противотанковые ружья - до 01.09.41 - 1691

В первые недели войны стали видны трагические последствия данной ошибки. Однако 23 июня испытания противотанковых ружей Рукавишникова показали все еще большой процент задержек. Доводка и постановка данного ружья на производство потребовали бы значительного времени. Правда, отдельные противотанковые ружья Рукавишникова использовали в частях Западного фронта во время обороны Москвы. В июле 1941 года в качестве временной меры в мастерских многих московских ВУЗов наладили сборку однозарядного противотанкового ружья под 12,7-миллиметровый патрон ДШК (данное ружье было предложено В.Н. Шолоховым, и оно рассматривалось еще в 1938 году). Простую конструкцию скопировали со старого немецкого 13,37-миллиметрового противотанкового ружья «Маузер». Однако в конструкцию добавили дульный тормоз, амортизатор на затылке приклада и установили легкие складные сошки. Несмотря на это конструкция не обеспечивала требуемых параметров, тем более, что бронепробиваемость 12,7-миллиметрового патрона была недостаточной для борьбы с танками. Специально для этих противотанковых ружей небольшими сериями выпускали патрон, имеющий бронебойную пулю БС-41.

https://topwar.ru/13190-otechestvennye-protivotankovye-ruzhya.html
От Ulanov
К badger (21.11.2017 07:46:04)
Дата 21.11.2017 10:15:43

Это ПТР НИПСВО-38

> оно рассматривалось еще в 1938 году). Простую конструкцию скопировали со старого немецкого 13,37-миллиметрового противотанкового ружья «Маузер».

Там лажа в статье. Оно не "рассматривалось" а было сделано в виде доработанной копии маузера под 12,7, чтобы иметь хоть какой-то работающий эталон для сравнения с отечественными поделками. И "несколько сот штук", судя по имеющимся данным, это не лвыпуск летом 41-ого, а вообще весь их выпуск до конца года.
Еще были копии немецкого ПТР из Тулы, но, опять же, поскольку подковать блоху не вышло и ружье получилось УГ, ГАУ запретило посылать их на фронт и воевали они разве что при обороне Тулы.
Рукавишникова в количествах вряд ли могли сделать много, т.к. задел для их производства был на несколько сот штук, а его еще и и на ПТРД пустили.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От И. Кошкин
К Ulanov (21.11.2017 10:15:43)
Дата 21.11.2017 13:04:35

Я думаю, что немалую часть из этих 1700 составили...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Karabin_przeciwpancerny_wz._35

И. Кошкин
От Ulanov
К И. Кошкин (21.11.2017 13:04:35)
Дата 21.11.2017 14:22:04

И это может быть...

Данных нет, вообще считается что большую часть этих Ur захапали немцы. Может, конечно в эти 1700 и входит какой-то доставшийся немцам склад с польским барахлом.

>И. Кошкин
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От swiss
К Ulanov (21.11.2017 10:15:43)
Дата 21.11.2017 12:31:29

Re: Это ПТР...

>> оно рассматривалось еще в 1938 году). Простую конструкцию скопировали со старого немецкого 13,37-миллиметрового противотанкового ружья «Маузер».
>
>Там лажа в статье. Оно не "рассматривалось" а было сделано в виде доработанной копии маузера под 12,7, чтобы иметь хоть какой-то работающий эталон для сравнения с отечественными поделками. И "несколько сот штук", судя по имеющимся данным, это не лвыпуск летом 41-ого, а вообще весь их выпуск до конца года.

А вот интересный вопрос: это именно копии (т.е. сделанные с нуля) или переделанные старые немецкие ПТР?

....а это у кого чего не хватает, ответили швейцарцы
От Ulanov
К swiss (21.11.2017 12:31:29)
Дата 21.11.2017 14:17:25

Именно копии.

>А вот интересный вопрос: это именно копии (т.е. сделанные с нуля) или переделанные старые немецкие ПТР?

На НИПСВО вообще очень любили сделать, зачастую по данным агенства ОБС копию чего-то западного и удивленно развести руками: "а чего-то оно не работает". С системой Герлаха именно так вышло :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От badger
К badger (21.11.2017 07:46:04)
Дата 21.11.2017 10:04:29

Re: Вопрос на...

Производство противотанковых ружей в июле 1941 года было организовано в мастерских Высшего технического училища имени Баумана в Москве, а затем - в ОКБ-16, где было изготовлено несколько сотен экземпляров. Эти противотанковые ружья использовались при обороне Москвы.

http://weaponland.ru/load/protivotankovoe_ruzhe_sholokhova/145-1-0-848


видимо, ещё какие-то ПТР были, кроме Рукавишникова и Шолохова, что бы набрать на убыль в 1700 штук до сентября.
От Nagel
К badger (21.11.2017 10:04:29)
Дата 21.11.2017 11:32:14

Re: Вопрос на...

>Производство противотанковых ружей в июле 1941 года было организовано в мастерских Высшего технического училища имени Баумана в Москве, а затем - в ОКБ-16, где было изготовлено несколько сотен экземпляров. Эти противотанковые ружья использовались при обороне Москвы.

> http://weaponland.ru/load/protivotankovoe_ruzhe_sholokhova/145-1-0-848


>видимо, ещё какие-то ПТР были, кроме Рукавишникова и Шолохова, что бы набрать на убыль в 1700 штук до сентября.
Была ещё копия немецкого Танкгевера времен ПМВ под патрон ДШК.(ака ПТР Шолохова).
https://topwar.ru/uploads/posts/2012-04/1333768356_ptr_sholoxov.jpg


И вроде как копия панцербюхсе (не знаю под какой патрон).
От Nagel
К Nagel (21.11.2017 11:32:14)
Дата 21.11.2017 11:33:18

Re: Вопрос на...

>>Производство противотанковых ружей в июле 1941 года было организовано в мастерских Высшего технического училища имени Баумана в Москве, а затем - в ОКБ-16, где было изготовлено несколько сотен экземпляров. Эти противотанковые ружья использовались при обороне Москвы.
>
>> http://weaponland.ru/load/protivotankovoe_ruzhe_sholokhova/145-1-0-848
>

>>видимо, ещё какие-то ПТР были, кроме Рукавишникова и Шолохова, что бы набрать на убыль в 1700 штук до сентября.
>Была ещё копия немецкого Танкгевера времен ПМВ под патрон ДШК.(ака ПТР Шолохова).
https://topwar.ru/uploads/posts/2012-04/1333768356_ptr_sholoxov.jpg


Тьфу, написал не подумав.
> И вроде как копия панцербюхсе (не знаю под какой патрон).