От Игорь Куртуков
К Vitty
Дата 13.05.2002 01:31:57
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун);

Re: Это "трава"...

Заседания Политбюро не стенографировались. Откуда запись речи?

У меня пока есть рабочая гипотеза, что поскольку эта речь хранится в трофейном фонде, да еще и перевод с французского, возможно это просто материал агенства "Гавас".

Надеюсь подтвердить/опровергнуть эту гипотезу по изучении французских и швейцарских газет 1939.
От Вадим Жилин
К Игорь Куртуков (13.05.2002 01:31:57)
Дата 13.05.2002 09:02:52

Re: Это "трава"...

Приветствую.

>Заседания Политбюро не стенографировались. Откуда запись речи?

>У меня пока есть рабочая гипотеза, что поскольку эта речь хранится в трофейном фонде, да еще и перевод с французского, возможно это просто материал агенства "Гавас".

>Надеюсь подтвердить/опровергнуть эту гипотезу по изучении французских и швейцарских газет 1939.

Но тогда возникает закономерный вопрос. Ведь на сайте В.Потапова стоит прямая ссылка на архив, значит он этот документ видел. Или документ видел его доверенный человек. Если это творчество от "Гавас" значит там должна стоять соответствующая метка, откуда взято. На сайте никаких меток нет, значит это либо действительная речь Сталина, либо подделка авторов сайта.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Исаев Алексей
К Вадим Жилин (13.05.2002 09:02:52)
Дата 13.05.2002 09:17:09

Ключевые слова "трофейный фонд"

Доброе время суток

Публикация Т.С.Бушуевой была произведена без сопроводительных страничек ну а В.Потапов поставил ссылку на архив для понта. :-)

С уважением, Алексей Исаев
От Vitty
К Исаев Алексей (13.05.2002 09:17:09)
Дата 13.05.2002 09:30:45

Вы даже мысли не допускаете , что документ подлиный?

Почему?
От Siberiаn
К Vitty (13.05.2002 09:30:45)
Дата 13.05.2002 13:17:24

Он такой же подлинный как и завещание Петра Великого (-)
От А.Никольский
К Vitty (13.05.2002 09:30:45)
Дата 13.05.2002 10:14:16

Re: Вы даже...


>Почему?
++++++
потому что речи Сталина на политбюро не стенографировались, а диктофонов тогда не было:)
С уважением, А.Никольский
От NetReader
К А.Никольский (13.05.2002 10:14:16)
Дата 14.05.2002 01:56:04

Re: Вы даже...

>потому что речи Сталина на политбюро не стенографировались

Что интересно, речь Сталина 5 мая перед выпускниками академий тоже официально не стенографировалась
http://gpw.tellur.ru/page.html?r=eve&s=5may
, но текст ее имеется (в малиновке)...

>а диктофонов тогда не было:)

Зато были магнитофоны и микрофоны
От Игорь Куртуков
К NetReader (14.05.2002 01:56:04)
Дата 14.05.2002 02:00:58

Ре: Вы даже...

>Что интересно, речь Сталина 5 мая перед выпускниками академий тоже официально не стенографировалась, но текст ее имеется (в малиновке)...

Текст в малиновке из макета неопубликованного тома собрания сочинений. Предположительно составлен по записям Сталина, которыми тот пользовался читая эту речь.
От NetReader
К Игорь Куртуков (14.05.2002 02:00:58)
Дата 14.05.2002 02:47:18

Ре: Вы даже...

>Текст в малиновке из макета неопубликованного тома собрания сочинений. Предположительно составлен по записям Сталина, которыми тот пользовался читая эту речь.

Предположительно, на заседаниях Политбюро тов Сталин тоже пользовался кое-какими записями :)
На самом деле, вопрос подлинности этой речи не очень принципиален, поскольку ключевое решение о военно-политическом союзе с Германией принималось существенно раньше (как минимум, в марте месяце).
От Игорь Куртуков
К NetReader (14.05.2002 02:47:18)
Дата 14.05.2002 03:42:56

Ре: Вы даже...

>Предположительно, на заседаниях Политбюро тов Сталин тоже пользовался кое-какими записями :)

Неопнятно на чем основано это предположение.

>На самом деле, вопрос подлинности этой речи не очень принципиален, поскольку ключевое решение о военно-политическом союзе с Германией принималось существенно раньше (как минимум, в марте месяце).

Решение о союзе с Германией не принималось никогда. Было принято решение остаться нейтральными в грядущем европейском конфликте, вместо старой линии колективной безопасности на основе взаимных обязательств.
От NetReader
К Игорь Куртуков (14.05.2002 03:42:56)
Дата 14.05.2002 05:43:56

Ре: Вы даже...

>>Предположительно, на заседаниях Политбюро тов Сталин тоже пользовался кое-какими записями :)
>
>Неопнятно на чем основано это предположение.

Разве тов Сталин был блестящим оратором, способным на импровизацию? Нет, все свои программные выступления он готовил долго и тщательно. Почему в данном случае речь на Политбюро должна быть исключением?

>>На самом деле, вопрос подлинности этой речи не очень принципиален, поскольку ключевое решение о военно-политическом союзе с Германией принималось существенно раньше (как минимум, в марте месяце).
>
>Решение о союзе с Германией не принималось никогда. Было принято решение остаться нейтральными в грядущем европейском конфликте, вместо старой линии колективной безопасности на основе взаимных обязательств.

Ну, это старые песни о главном. Союз, нейтралитет... Предлагаю впредь называть ЭТО - "дружбой" (благо, такая формулировка была своевременно озвучена). Друг Адик, панимаишь...
От Игорь Куртуков
К NetReader (14.05.2002 05:43:56)
Дата 14.05.2002 06:00:26

Ре: Вы даже...

>Разве тов Сталин был блестящим оратором, способным на импровизацию?

А разве нет?

> Нет, все свои программные выступления он готовил долго и тщательно. Почему в данном случае речь на Политбюро должна быть исключением?

Потому, что на заседаниях Политбюро вобще речей не произносилось. Не то это место.

> Предлагаю впредь называть ЭТО - "дружбой"

Так можно. Дружественный нейтралитет.