От dms~mk1
К МУРЛО
Дата 26.11.2017 19:43:30
Рубрики Современность; Артиллерия;

А в чем опасность?

Я нормативы не помню, но там для уничтожения САУ стоит какое-то огромное число снарядов.

Тут с пристрелкой попасть в окоп проблема, судя по Донбассу. Пусть там старые и убитые орудия, а тут будут новые и современные. Но все равно, опасность "ответки" лишь по радару сильно преувеличена. Ответ там может займет и минуту, но выстрел нужного для гарантированного уничтожения числа снарядов займет многие минуты. Которые никто ждать на месте не будет.
От ZIL
К dms~mk1 (26.11.2017 19:43:30)
Дата 27.11.2017 10:41:24

Re: А в...

Добрый день!

>Я нормативы не помню, но там для уничтожения САУ стоит какое-то огромное число снарядов.

По-моему, противобатарейная борьба возлагается на РСЗО с кассетными б.ч. Одного (первого) залпа будет достаточно.


С уважением, ЗИЛ.
От bedal
К ZIL (27.11.2017 10:41:24)
Дата 27.11.2017 16:19:00

При такой уверенности и залпы не нужны :-) Достаточно одного выстрела. (-)
От Виктор Крестинин
К dms~mk1 (26.11.2017 19:43:30)
Дата 26.11.2017 19:54:35

Re: А в...

>Я нормативы не помню, но там для уничтожения САУ стоит какое-то огромное число снарядов.
Эпоха тупой чугунины она уже в прошлом. Никто не накидывает по площади цели "батарея бронированных самоходных орудий" эти сотни чемоданов по ПСИУО. Ну а если кто будет накидывать - он проиграет.
>Тут с пристрелкой попасть в окоп проблема, судя по Донбассу. Пусть там старые и убитые орудия, а тут будут новые и современные. Но все равно, опасность "ответки" лишь по радару сильно преувеличена. Ответ там может займет и минуту, но выстрел нужного для гарантированного уничтожения числа снарядов займет многие минуты. Которые никто ждать на месте не будет.
https://www.theshirtlist.com/wp-content/uploads/2017/01/FACEPALM.jpg


Вы как будто первый раз в Интернете. Посмотрите ролики стрельбы по украинским позициям, снятые с БПЛА. Увидите много интересного.
От dms~mk1
К Виктор Крестинин (26.11.2017 19:54:35)
Дата 26.11.2017 20:01:53

Re: А в...

>>Я нормативы не помню, но там для уничтожения САУ стоит какое-то огромное число снарядов.
>Эпоха тупой чугунины она уже в прошлом. Никто не накидывает по площади цели "батарея бронированных самоходных орудий" эти сотни чемоданов по ПСИУО. Ну а если кто будет накидывать - он проиграет.
>>Тут с пристрелкой попасть в окоп проблема, судя по Донбассу. Пусть там старые и убитые орудия, а тут будут новые и современные. Но все равно, опасность "ответки" лишь по радару сильно преувеличена. Ответ там может займет и минуту, но выстрел нужного для гарантированного уничтожения числа снарядов займет многие минуты. Которые никто ждать на месте не будет.
>
https://www.theshirtlist.com/wp-content/uploads/2017/01/FACEPALM.jpg



>Вы как будто первый раз в Интернете. Посмотрите ролики стрельбы по украинским позициям, снятые с БПЛА. Увидите много интересного.

Значит, вы считаете, что современная артиллерия способна поражать бронетехнику небольшим числом выстрелов без пристрелки. Интересная точка зрения. Правда, непонятно, зачем нужны эти дорогие "краснополи".
От Дмитрий Козырев
К dms~mk1 (26.11.2017 20:01:53)
Дата 26.11.2017 20:20:41

Re: А в...


>
>>Вы как будто первый раз в Интернете. Посмотрите ролики стрельбы по украинским позициям, снятые с БПЛА. Увидите много интересного.
>
>Значит, вы считаете, что современная артиллерия способна поражать бронетехнику небольшим числом выстрелов без пристрелки.

Артиллерия уже очень давно может поражать цели без пристрелки - если имеется возможность с дотаточной точностью определить ее координаты. Это как раз и обеспечивается РЛС разведки.
Кроме того современные средства геопозиционирования минимизируют ошибки топопривязки.

>Интересная точка зрения. Правда, непонятно, зачем нужны эти дорогие "краснополи".

Вот как раз для того, чтобы не не выправлять статистику накидыванием чугунины, а прислать по определеннысэм координатам кассетный боеприпас с корректируемыми кумулятивными боевыми элементами.
От dms~mk1
К Дмитрий Козырев (26.11.2017 20:20:41)
Дата 26.11.2017 22:25:47

Re: А в...

>Артиллерия уже очень давно может поражать цели без пристрелки - если имеется возможность с дотаточной точностью определить ее координаты. Это как раз и обеспечивается РЛС разведки.
>Кроме того современные средства геопозиционирования минимизируют ошибки топопривязки.

>>Интересная точка зрения. Правда, непонятно, зачем нужны эти дорогие "краснополи".
>
>Вот как раз для того, чтобы не не выправлять статистику накидыванием чугунины, а прислать по определеннысэм координатам кассетный боеприпас с корректируемыми кумулятивными боевыми элементами.

Не верю, что по координатам от РЛС можно поразить САУ с 1-го выстрела. Ну пусть не с 1-го, даже с 5-го.

Просто порыв ветра сместит разрыв вбок, даже если метеостанция точно определила ветер в начале траектории. Да и в идеальное качество боеприпасов и стволов верится с трудом. Плюс погрешность РЛС.
От Дмитрий Козырев
К dms~mk1 (26.11.2017 22:25:47)
Дата 26.11.2017 22:41:44

Re: А в...

ементами.
>
>Не верю, что по координатам от РЛС можно поразить САУ с 1-го выстрела. Ну пусть не с 1-го, даже с 5-го.

А кто сказал, что поражение должно быть первым выстрелом? Есть закон рассеивания, есть скорость движения САУ.
Прилетает тоже не по одному снаряду а а от 6 до 18 в каждом до 40 боевых элементов.
От dms~mk1
К Дмитрий Козырев (26.11.2017 22:41:44)
Дата 28.11.2017 21:48:05

Re: А в...

>ементами.
>>
>>Не верю, что по координатам от РЛС можно поразить САУ с 1-го выстрела. Ну пусть не с 1-го, даже с 5-го.
>
>А кто сказал, что поражение должно быть первым выстрелом? Есть закон рассеивания, есть скорость движения САУ.
>Прилетает тоже не по одному снаряду а а от 6 до 18 в каждом до 40 боевых элементов.

Тут уже вопрос вероятности, одно дело 6, другое 18.

И вопрос контрмер - если будет ездить кочующая САУ и делать по одному выстрелу с коротких остановок - по 18хN снарядов будет улетать в пустоту. Если ждать не менее 1-2 выстрелов с 1 места - меньше времени на реакцию.
От Дмитрий Козырев
К dms~mk1 (28.11.2017 21:48:05)
Дата 28.11.2017 22:20:32

Re: А в...

>>ементами.
>>>
>>>Не верю, что по координатам от РЛС можно поразить САУ с 1-го выстрела. Ну пусть не с 1-го, даже с 5-го.
>>
>>А кто сказал, что поражение должно быть первым выстрелом? Есть закон рассеивания, есть скорость движения САУ.
>>Прилетает тоже не по одному снаряду а а от 6 до 18 в каждом до 40 боевых элементов.
>
>Тут уже вопрос вероятности, одно дело 6, другое 18.

Несомненно.

>И вопрос контрмер - если будет ездить кочующая САУ и делать по одному выстрелу с коротких остановок -

А зачем она будет это делать?
От Evg
К Дмитрий Козырев (28.11.2017 22:20:32)
Дата 29.11.2017 09:06:59

Re: А в...


>>И вопрос контрмер - если будет ездить кочующая САУ и делать по одному выстрелу с коротких остановок -
>
>А зачем она будет это делать?

Что бы противник привык.
Потом ему надоест на каждый чих по ящику снарядов выкидывать, тут он и получит псевдозалп.
Заморочно конечно, но не скучно хотя бы 8о)
От Дмитрий Козырев
К Evg (29.11.2017 09:06:59)
Дата 29.11.2017 09:28:40

Re: А в...


>>>И вопрос контрмер - если будет ездить кочующая САУ и делать по одному выстрелу с коротких остановок -
>>
>>А зачем она будет это делать?
>
>Что бы противник привык.
>Потом ему надоест на каждый чих по ящику снарядов выкидывать, тут он и получит псевдозалп.
>Заморочно конечно, но не скучно хотя бы 8о)

Откуда возникло убеждение, что любое открывшее огонь орудие требует немедленного подавления?
А если оно "заигрывающее" и имеет целью именно вызвать ответный огонь с целью вскрытия огневых позиций и последующего удара по ним?
От Evg
К Дмитрий Козырев (29.11.2017 09:28:40)
Дата 29.11.2017 14:58:51

Re: А в...


>>>>И вопрос контрмер - если будет ездить кочующая САУ и делать по одному выстрелу с коротких остановок -
>>>
>>>А зачем она будет это делать?
>>
>>Что бы противник привык.
>>Потом ему надоест на каждый чих по ящику снарядов выкидывать, тут он и получит псевдозалп.
>>Заморочно конечно, но не скучно хотя бы 8о)
>
>Откуда возникло убеждение, что любое открывшее огонь орудие требует немедленного подавления?
>А если оно "заигрывающее" и имеет целью именно вызвать ответный огонь с целью вскрытия огневых позиций и последующего удара по ним?

Там смайлик в конце. 8о)

Ну вот, кстати, по такой "подозрительной" огневой точке как раз хорошо отработать псевдозалпом - создать высокую плотность огня одним стволом (специально выделенным) не привлекая, и не раскрывая остальные.