От Alpaka
К А.Никольский
Дата 23.12.2017 19:59:19
Рубрики Армия; Локальные конфликты; Политек;

крупного наступления

с вовлечением 1000+ человек до выборов-черезвычайно маловероятное событие. Да и после выборов- вряд ли. Установка Вашингтона- заставить Россию отдать Крым и Новороссию добровольно, стоя на коленях и извиняясь. Возможно, с выплатой большой компенсации. Т.к. сейчас ето не реалистично, будут давить экономичеcки и политически- надо будет- 10, 20, 30 лет. Посмотрите на Кубу.

Алпака
От Begletz
К Alpaka (23.12.2017 19:59:19)
Дата 23.12.2017 23:08:21

Re: крупного наступления

> Посмотрите на Кубу.
А если на Абхазию?
От Nagel
К Alpaka (23.12.2017 19:59:19)
Дата 23.12.2017 22:15:17

Re: крупного наступления

Два возражения.
1.С Кубой не было открытой войны. Нуткроме кончившегося провалом инцидента в Заливе Свиней. Давление, пропаганда были. На Донбассе идут бои. И перевес на стороне киевских. С какой стати им ждать 20 лет если есть не малые шансы просто разгромить Донбасс военной силой сейчас?
2. Кроме Вашингтона есть еще и украинские националисты и олигархи. С их внутренними проблемами, комплексами (борьба с москалями). Война и победа в ней им жизненно важны, они позволят заткнуть все недовольные голоса раздавить последние остатки пророссийских настроений их подданых, деморализует россиян.
От sss
К Nagel (23.12.2017 22:15:17)
Дата 23.12.2017 23:26:58

Re: крупного наступления

>2. Кроме Вашингтона есть еще и украинские националисты и олигархи. С их внутренними проблемами, комплексами (борьба с москалями). Война и победа в ней им жизненно важны, они позволят заткнуть все недовольные голоса раздавить последние остатки пророссийских настроений их подданых, деморализует россиян.

Для того, чтобы затыкать рты и сплачивать подданных, равно как отвлекать их от их же карманов, нужно именно длящееся состояние войны, а не её окончание (пусть даже и победой).
Сейчас любые претензии к властям как раз парируются тем что "пид час вийны не на часи щось зминять". Любое падение уровня жизни оправдывается тем, что идет типа борьба с агрессором. Реальные боевые действия ВСУ это в чистом виде жертвоприношение, позволяющее продолжать нагнетать истерию и создавать вокруг любых действий власти защитное поле "как вы можете шатать лодку, коли на схиде гинуть наши хлопци", просто классика.

В войне Океании с Ост-Азией победа нахрен в общем-то не нужна.
От Nagel
К sss (23.12.2017 23:26:58)
Дата 24.12.2017 09:22:24

Re: крупного наступления


>
>Для того, чтобы затыкать рты и сплачивать подданных, равно как отвлекать их от их же карманов, нужно именно длящееся состояние войны, а не её окончание (пусть даже и победой).
Процитирую Эксетера.
"Вообще последствия слива Кремлем Донбасса представляются для РФ катастрофическими. Это будет первая "победа украинства" на Москвой" за всю историю Украины, - нечто, сравнимое для украинского самосознания по масштабам с 1945 годом для советского самосознания. ПОрошенко станет самым велики гетманом Украины за всю историю, а киевская власть получит колоссальное укрепление и политический кредит на многие годы вперед."
От sss
К Nagel (24.12.2017 09:22:24)
Дата 24.12.2017 11:12:27

Re: крупного наступления

>Процитирую Эксетера.

Да можно своими словами. Тем более с тех пор, как это было написано - там много всякого произошло.

Текущая ситуация без сколь-либо заметных изменений продолжается уже примерно три года, и за эти годы не было ничего даже отдаленно похожего на попытки добиться решительной победы одним ударом. Притом, что время для наступления с массированным применением техники бывало намного лучше, чем декабрь-март.
От john1973
К sss (24.12.2017 11:12:27)
Дата 24.12.2017 18:53:02

Re: крупного наступления

>Текущая ситуация без сколь-либо заметных изменений продолжается уже примерно три года, и за эти годы не было ничего даже отдаленно похожего на попытки добиться решительной победы одним ударом. Притом, что время для наступления с массированным применением техники бывало намного лучше, чем декабрь-март.
Декабрь-март идеальное время для войны на данном ТВД. Не очень холодно, твердый грунт, мало снега, идеально для брони. Метео не очень, это верно, придется авиации работать днем.
От sss
К john1973 (24.12.2017 18:53:02)
Дата 24.12.2017 19:19:08

Re: крупного наступления

>Декабрь-март идеальное время для войны на данном ТВД. Не очень холодно, твердый грунт, мало снега, идеально для брони. Метео не очень, это верно, придется авиации работать днем.

Ну какой нафиг твердый грунт, смотрите хоть по Дебальцево материалы, там танки в ничтожных (в нормальное время года) протоках, водоемчиках и тупо просто в грязи буквально(!) топили, не один раз причем.

Идеальное время, раз уж на то пошло - это лето + сентябрь, а зима, для массового наступления (особенно с вновь мобилизованными) - самое хреновое время.
От john1973
К sss (24.12.2017 19:19:08)
Дата 24.12.2017 19:27:28

Re: крупного наступления

>Идеальное время, раз уж на то пошло - это лето + сентябрь, а зима, для массового наступления (особенно с вновь мобилизованными) - самое хреновое время.
Посмотрел по Киеву, декабрь с устойчивым минусом за последние 5 лет. Август-сентябрь и ближние месяцы - максимум осадков.
От john1973
К john1973 (24.12.2017 19:27:28)
Дата 24.12.2017 19:31:38

Re: крупного наступления

>>Идеальное время, раз уж на то пошло - это лето + сентябрь, а зима, для массового наступления (особенно с вновь мобилизованными) - самое хреновое время.
>Посмотрел по Киеву, декабрь с устойчивым минусом за последние 5 лет. Август-сентябрь и ближние месяцы - максимум осадков.
Если уже пошло, то летом наступать надо исключительно на гусеничной технике, а это сразу ограничивает силы, от ОА можно сформировать разве что сводную бригаду с тылом на ГТ-Т, МТ-Т и МТЛБ
От Koshak
К Alpaka (23.12.2017 19:59:19)
Дата 23.12.2017 20:39:20

Re: крупного наступления

> Т.к. сейчас ето не реалистично, будут давить экономичеcки и политически- надо будет- 10, 20, 30 лет. Посмотрите на Кубу.

А "давители" сами-то 30 лет протянут? "Что-то я сумлеваюсь" ©
От Nagel
К Koshak (23.12.2017 20:39:20)
Дата 23.12.2017 22:20:22

Re: крупного наступления

>> Т.к. сейчас ето не реалистично, будут давить экономичеcки и политически- надо будет- 10, 20, 30 лет. Посмотрите на Кубу.
>
>А "давители" сами-то 30 лет протянут? "Что-то я сумлеваюсь" ©
Если США ничего неслучится -конечно же протянут. Пропаганда российских правительственных СМИ о ,,развале всего,, у бывших братьев мягко говоря нпправдивая. В любом случае США поддерживали десятилетиями куда более гнилые режимы в Латинской америке Азии, Африке...По сравнению с тратами на перевооружение ВС США поддержание на плаву незалежной - гроши.
От Alpaka
К Koshak (23.12.2017 20:39:20)
Дата 23.12.2017 21:31:40

Ре: крупного наступления

очень возможно что уже через 5 лет будет не до Крыма.

Алпака
От Вася Куролесов
К Alpaka (23.12.2017 19:59:19)
Дата 23.12.2017 20:16:21

Re: крупного наступления

>Т.к. сейчас ето не реалистично, будут давить экономичеcки и политически- надо будет- 10, 20, 30 лет. Посмотрите на Кубу.

А что Куба? Кубу (пока?) не додавили.
От Alpaka
К Вася Куролесов (23.12.2017 20:16:21)
Дата 23.12.2017 20:30:39

Ре: крупного наступления

знакомые американцы в
прошлом году катались на Кубу, с ромом и местными девочками. Местные интеревочки и их патроны и проголосуют за либерализацию.
Алпака
От Alex Medvedev
К Alpaka (23.12.2017 20:30:39)
Дата 23.12.2017 22:41:52

Ре: крупного наступления

>знакомые американцы в
>прошлом году катались на Кубу, с ромом и местными девочками.

а теперь их американцев госдеп заставляет ездить только в составе групп и только под присмотром предстаителя турфирмы. Косплей СССР в полный рост.

>Местные интеревочки и их патроны и проголосуют за либерализацию.
как было сказано в одном замечательном кубинском фильме -- а ты чего в Майаме не остался? Да ты что, там же каждое утро на работу надо ходить... Не проголосуют они. Кто хотел, те давно свалили.
От Ларинцев
К Alex Medvedev (23.12.2017 22:41:52)
Дата 23.12.2017 23:17:30

Ре: крупного наступления

А что ли правда такой фильм кубинский есть? Именно с таким текстом?

>>Местные интеревочки и их патроны и проголосуют за либерализацию.
>как было сказано в одном замечательном кубинском фильме -- а ты чего в Майаме не остался? Да ты что, там же каждое утро на работу надо ходить... Не проголосуют они. Кто хотел, те давно свалили.
От Усман
К Ларинцев (23.12.2017 23:17:30)
Дата 23.12.2017 23:26:41

Ре: крупного наступления

Здравствуйте!
>А что ли правда такой фильм кубинский есть? Именно с таким текстом?

"Истребитель зомби" (2011). Почти в самом начале ГГ говорит этот текст (в русском дубляже).

С уважением, Усман
От Ларинцев
К Усман (23.12.2017 23:26:41)
Дата 24.12.2017 09:00:40

Ре: крупного наступления

>Здравствуйте!
>>А что ли правда такой фильм кубинский есть? Именно с таким текстом?
>
>"Истребитель зомби" (2011). Почти в самом начале ГГ говорит этот текст (в русском дубляже).

>С уважением, Усман

Спасибо!
Надо посмотреть!
С уважением
Ларинцев