От Одессит
К А.Никольский
Дата 23.12.2017 22:25:24
Рубрики Армия; Локальные конфликты; Политек;

Алексей, я, наверное, не понимаю чего-то...

Добрый день

Вроде бы, заявлялось, что РФ не участник конфликта и не воюет, не? На что отвечать-то? (хотя я не думаю, что озвученное Вами серьезное наступление произойдет).
Гражданская же война, не?

>Как уважаемые участники форума думают, если ВСУ начнут серьезное наступление всеми своими силами до выборов в РФ в марте, сможет ли РФ ответить без использования в ответ авиации, дальнобойных РСЗО и ОТР и ввода существенных сил, гораздо больших, чем в августе 2014 г?
С уважением www.lander.odessa.ua
От Alex Medvedev
К Одессит (23.12.2017 22:25:24)
Дата 24.12.2017 09:42:47

ВНа нужна РФ не просто участником, а агрессором....

но вы же прекрасно понимаете, что если некие отморозки атакуют пограничников в Крыму это будет казус белли. И тогда РФ будет защищаться... А уж желающих напасть отморозков во ВНА хватает, им денежку заплатят и они пойдут пострелять по москалям. И все планы ВНА и США сделать РФ агрессором в СовБезе пойдут лесом. Будет законное право защищаться.
От john1973
К Alex Medvedev (24.12.2017 09:42:47)
Дата 24.12.2017 19:16:27

Re: ВНа нужна...

>Будет законное право защищаться.
Зачем так сложно? Возбужденные СК РФ уголовные дела против порошенки и яйценюха, с поручением росгвардии найти и арестовать. Далее дело техники, расчета сил и средств.
От writer123
К Alex Medvedev (24.12.2017 09:42:47)
Дата 24.12.2017 10:13:34

Re: ВНа нужна...

>но вы же прекрасно понимаете, что если некие отморозки атакуют пограничников в Крыму это будет казус белли. И тогда РФ будет защищаться... А уж желающих напасть отморозков во ВНА хватает, им денежку заплатят и они пойдут пострелять по москалям. И все планы ВНА и США сделать РФ агрессором в СовБезе пойдут лесом. Будет законное право защищаться.
Ничего что РФ считается ими агрессором уже по самому факту присоединения Крыма?
От Dervish
К writer123 (24.12.2017 10:13:34)
Дата 24.12.2017 22:33:59

Ничего

>Ничего что РФ считается ими агрессором уже по самому факту присоединения Крыма?

Ничего.

Dervish
От Alex Medvedev
К writer123 (24.12.2017 10:13:34)
Дата 24.12.2017 11:11:13

Re: ВНа нужна...

>Ничего что РФ считается ими агрессором уже по самому факту присоединения Крыма?

вы Устав Совбеза ООН читайте.
От writer123
К Alex Medvedev (24.12.2017 11:11:13)
Дата 24.12.2017 18:28:32

Re: ВНа нужна...

>вы Устав Совбеза ООН читайте.
Устав уставом, а право вето само по себе не решает проблему формирования нужного восприятия статуса Крыма западным миром. Мягко говоря. А не мягко - любые действия ВСУ против ВС РФ в Крыму будут всецело одобрены как попытка освобождения захваченной территории её законными владельцами. И наоборот - любые действия РФ будут названы агрессией, даже если они будут сугубо оборонительными.
От Dervish
К writer123 (24.12.2017 18:28:32)
Дата 24.12.2017 22:45:06

Именно. И поэтому РФ не стоит беспокоиться

>>вы Устав Совбеза ООН читайте.
>...любые действия РФ будут названы агрессией, даже если они будут сугубо оборонительными.

Именно. И поэтому РФ не стоит беспокоиться "что там скажут на Западе" - любое действие России, кроме униженной капитуляции будет трактоваться Западом как "угрожающая всему миру агрессия".
Мало что ли примеров?!
Даже торговля газом объявляется "агрессией"...


Dervish
От ascet
К Dervish (24.12.2017 22:45:06)
Дата 25.12.2017 03:41:09

Re: Именно. И...

>>>вы Устав Совбеза ООН читайте.
>>...любые действия РФ будут названы агрессией, даже если они будут сугубо оборонительными.
>
>Именно. И поэтому РФ не стоит беспокоиться "что там скажут на Западе" - любое действие России, кроме униженной капитуляции будет трактоваться Западом как "угрожающая всему миру агрессия".
>Мало что ли примеров?!
>Даже торговля газом объявляется "агрессией"...
>Dervish

Хех, уже пару лет Генассамблея принимает какую-то хрень про РФ. И че? Такую же хрень они приняли против Трампа с евреями. И че?
От ПРАПОР
К Одессит (23.12.2017 22:25:24)
Дата 24.12.2017 02:17:08

Аполитично рассуждаете. Какой конфликт.

Полицейская операция по предотвращению геноцида, голодомора, массовых, резонансных, военных преступлений против человечества. (ненужное зачеркнуть)
Можно с устройством буферной зоны вокруг ЛДНР. (границы ЛДНР и размеры буферной зоны установить на свое усмотрение)
Можно и стольный град посетить с целью поимки особо опасных преступников на которых в Следственном комитете имеются пухлые тома. (Норьегу, вон можно было из аж Панамы достать, а тут Турчинова со товарищи в русском городе Киеве прихватить)
От john1973
К ПРАПОР (24.12.2017 02:17:08)
Дата 24.12.2017 19:09:41

Re: Аполитично рассуждаете....

>Полицейская операция по предотвращению геноцида, голодомора, массовых, резонансных, военных преступлений против человечества. (ненужное зачеркнуть)
>Можно с устройством буферной зоны вокруг ЛДНР. (границы ЛДНР и размеры буферной зоны установить на свое усмотрение)
>Можно и стольный град посетить с целью поимки особо опасных преступников на которых в Следственном комитете имеются пухлые тома. (Норьегу, вон можно было из аж Панамы достать, а тут Турчинова со товарищи в русском городе Киеве прихватить)
+++ даже без объявления войны, лишь по указу вована - поймать и посадить лиц по списку)), а там в придачу росгвардейцам - и армии ВКС, и артполки, и ракетные бригады))
От А.Никольский
К Одессит (23.12.2017 22:25:24)
Дата 23.12.2017 23:11:12

значит станет участником конфликта при его развитии в этом направлении

заявления про разжигание войны и подрыв минских соглашений в общем позволяют предполагать возможность движения в этом направлении
От ascet
К А.Никольский (23.12.2017 23:11:12)
Дата 25.12.2017 03:38:50

Re: значит станет...

>заявления про разжигание войны и подрыв минских соглашений в общем позволяют предполагать возможность движения в этом направлении

Демарш с выводом согласительной комиссии что нам подсказывает? Что в вна наших нет, а все остальное частности непризнанных западом территорий.
На Минские забили все, но совсем недавно РФ заявило, что разборки будут за европейский счет. Типа наших нет, а вы докажите. Не доказали, а половина втруху и с оружием х.з. где в Европе.
Ну и нафиг Меркель такие приколы?
От Одессит
К А.Никольский (23.12.2017 23:11:12)
Дата 23.12.2017 23:56:45

Re: значит станет...

Добрый день

А, ну да. Наступление правительственных сил на мятежников - это моветон. Это все равно, как если бы вдруг Асад в Сирии обезумел и начал наступление на оппозицию.

В общем, предлагаю данную тему за заведомой умозрительностью вводной не развивать.

>заявления про разжигание войны и подрыв минских соглашений в общем позволяют предполагать возможность движения в этом направлении
С уважением www.lander.odessa.ua
От Вася Куролесов
К Одессит (23.12.2017 23:56:45)
Дата 24.12.2017 14:42:05

Re: значит станет...

>Добрый день

>А, ну да. Наступление правительственных сил на мятежников - это моветон.


Наступление сил мятежников на тех, кто мятеж не признал. Да, это моветон.
От Exeter
К Одессит (23.12.2017 23:56:45)
Дата 24.12.2017 03:55:47

Re: значит станет...

Здравствуйте, уважаемый Одессит!

>А, ну да. Наступление правительственных сил на мятежников - это моветон. Это все равно, как если бы вдруг Асад в Сирии обезумел и начал наступление на оппозицию.

Е:
Конечно моветон:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB-%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D1%80_%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84_%D0%96%D0%B0%D0%BD_%D0%B4%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BE



С уважением, Exeter
От АМ
К Одессит (23.12.2017 23:56:45)
Дата 24.12.2017 01:01:29

Ре: значит станет...

>Добрый день

>А, ну да. Наступление правительственных сил на мятежников - это моветон. Это все равно, как если бы вдруг Асад в Сирии обезумел и начал наступление на оппозицию.

Aсада уже пару раз за такое бомбили, можно ещё вспомнить кадафи или милошевича

А здесь ситуация когда действующий режим в Киеве мечтает о захвате Крыма, территории РФ, в такой ситуации позволить Киеву зачистить внутреннию оппозицию есть верх неблагоразумия.

>В общем, предлагаю данную тему за заведомой умозрительностью вводной не развивать.

>>заявления про разжигание войны и подрыв минских соглашений в общем позволяют предполагать возможность движения в этом направлении
>С уважением ввв.ландер.одесса.уа
От Одессит
К АМ (24.12.2017 01:01:29)
Дата 24.12.2017 01:21:30

Ре: значит станет...

Добрый день

>Aсада уже пару раз за такое бомбили, можно ещё вспомнить кадафи или милошевича

Разве я что-то пропустил? РФ бомбила?! Тут Алексей пообещал - см. http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2837969.htm

>А здесь ситуация когда действующий режим в Киеве мечтает о захвате Крыма, территории РФ, в такой ситуации позволить Киеву зачистить внутреннию оппозицию есть верх неблагоразумия.

Ну, тут no comments...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Nagel
К Одессит (23.12.2017 22:25:24)
Дата 23.12.2017 22:27:57

Re: Алексей, я,

>Добрый день

>Вроде бы, заявлялось, что РФ не участник конфликта и не воюет, не? На что отвечать-то? (хотя я не думаю, что озвученное Вами серьезное наступление произойдет).
>Гражданская же война, не?
Война за независимость, если уж быть точным.
От Одессит
К Nagel (23.12.2017 22:27:57)
Дата 23.12.2017 22:32:21

Re: Алексей, я,

Добрый день

>Война за независимость, если уж быть точным.

Она же - сепаратизм, что то же самое, только эмоциональная окраска термина иная, своя для каждой стороны. Вопрос терминологии.
Но дело не в термине. Я просто не понял изначальный посыл сообщения Алексея. Ведь в случае такого, не приведи Господь, наступления, никто по РФ стрелять не собирается.


С уважением www.lander.odessa.ua
От john1973
К Одессит (23.12.2017 22:32:21)
Дата 24.12.2017 19:00:37

Re: Алексей, я,

>Ведь в случае такого, не приведи Господь, наступления, никто по РФ стрелять не собирается.
Наверное, налицо объективное понимание бессмысленности сопротивления?
Это очень разумно, преимущество в силах РФ подавляющее. С применением ракетных бригад армий (у них уже есть спец-БЧ), образуется политический рычаг воздействия на противника.
От Одессит
К john1973 (24.12.2017 19:00:37)
Дата 24.12.2017 22:33:48

Ре:

Добрый день

>Наверное, налицо объективное понимание бессмысленности сопротивления?
>Это очень разумно, преимущество в силах РФ подавляющее. С применением ракетных бригад армий (у них уже есть спец-БЧ), образуется политический рычаг воздействия на противника.

При чем тут это? РФ собирается стрелять по Украине ЯО? Это Вас уже заносит. Есть совершенно другие соображения, в которые я не собираюсь углубляться. Вы не поймете, наверное.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Dervish
К Одессит (24.12.2017 22:33:48)
Дата 24.12.2017 22:48:36

Re: Ре:

>Добрый день

>При чем тут это? РФ собирается стрелять по Украине ЯО?

Если будет боестолкновение войск НАТО с войсками РФ на территории У., то...

Dervish
От Брейнштиль
К Dervish (24.12.2017 22:48:36)
Дата 24.12.2017 22:53:46

Re: Ре:

>>Добрый день
>
>>При чем тут это? РФ собирается стрелять по Украине ЯО?
>
>Если будет боестолкновение войск НАТО с войсками РФ на территории У., то...

Простите, а как Кремль собирается объяснять наличие войск РФ на территории Украины?
От Nagel
К Брейнштиль (24.12.2017 22:53:46)
Дата 25.12.2017 00:52:23

Re: Ре:

>>>Добрый день
>>
>>>При чем тут это? РФ собирается стрелять по Украине ЯО?
>>
>>Если будет боестолкновение войск НАТО с войсками РФ на территории У., то...
>
>Простите, а как Кремль собирается объяснять наличие войск РФ на территории Украины?
Ну например, как братскую помощь народам Донецкой и Луганской народных республик в их борьбе против необандеровцев и примкнувших к ним предателей, бывших братьев...
От Dervish
К Брейнштиль (24.12.2017 22:53:46)
Дата 24.12.2017 23:08:48

А какая разница? Если уж российскую торговлю газом Запад объявляет агрессией...

>Простите, а как Кремль собирается объяснять наличие войск РФ на территории Украины?

А какая разница? Если уж российскую торговлю газом Запад объявляет "агрессией", то стоит ли напрягаться на обоснования?
Чтобы РФ не сделала кроме капитуляции образца 1990-92 гг. - Запад не примет и объявит агрессией.

Для России ввод западных войск на Украину под любым предлогом - создает смертельную угрозу.
Точно так же как в Карибском кризисе - советские ядерные ракеты создавали смертельную угрозу для США.


Dervish
От nnn
К Одессит (23.12.2017 22:32:21)
Дата 23.12.2017 22:48:47

Re: Алексей, я,

Ведь в случае такого, не приведи Господь, наступления, никто по РФ стрелять не собирается.

Вынуждаете уличить Вас - залетали снаряды на территорию РФ...
От Одессит
К nnn (23.12.2017 22:48:47)
Дата 23.12.2017 23:06:58

Re: Алексей, я,

Добрый день

1. Залетали - непреднамеренно. А я написал: "Не собирается". Ибо сейчас в ВСУ только идиот может намеренно выстрелить по территории РФ.

2. Вторую сторону обсуждать в этом смысле не будем, да?

> Ведь в случае такого, не приведи Господь, наступления, никто по РФ стрелять не собирается.

>Вынуждаете уличить Вас - залетали снаряды на территорию РФ...
С уважением www.lander.odessa.ua
От Begletz
К Одессит (23.12.2017 23:06:58)
Дата 23.12.2017 23:11:51

А я б стрельнул!

>1. Залетали - непреднамеренно. А я написал: "Не собирается". Ибо сейчас в ВСУ только идиот может намеренно выстрелить по территории РФ.

Потому что ВВП не заинтересован в обострении конфликта. Поэтому, на одиночный обстрел никаких суровых ответных мер не будет, только Маша Захарова выступит.
От Одессит
К Begletz (23.12.2017 23:11:51)
Дата 23.12.2017 23:54:43

Re: А я...

Добрый день

>Потому что ВВП не заинтересован в обострении конфликта. Поэтому, на одиночный обстрел никаких суровых ответных мер не будет, только Маша Захарова выступит.

Когда заинтересованности в обострении нет, то не только случайный одиночный обстрел - даже преднамеренное сбитие бомбардировщика приведет только к укреплению дружбы. А когда заинтересованность есть - то и одиночного выстрела не надо.



С уважением www.lander.odessa.ua