От Вадим Жилин
К И. Кошкин
Дата 14.05.2002 08:23:26
Рубрики WWII;

Не знаю. А причем тут Манштейн?

Приветствую.

Ты еще русских царей в фашисты запиши за то, что они для евреев создавали ценз оседлости и ограничивали в возможности получать образование.

Не смеши.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От И. Кошкин
К Вадим Жилин (14.05.2002 08:23:26)
Дата 14.05.2002 08:34:20

ну так носители еврейско-большевистской. А не, скажем, японско-синтоистской...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую.

>Ты еще русских царей в фашисты запиши за то, что они для евреев создавали ценз оседлости и ограничивали в возможности получать образование.

...а у моего деда дед еврей, сам он чернявый, лейтенант и член партии. По трем пунктам должен был быть уничтожен, хорошо, что из окружения вышел.

>Не смеши.

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
Взаимно,
И. Кошкин
От Вадим Жилин
К И. Кошкин (14.05.2002 08:34:20)
Дата 14.05.2002 08:52:44

Re: ну так

Приветствую.

>...а у моего деда дед еврей, сам он чернявый, лейтенант и член партии. По трем пунктам должен был быть уничтожен, хорошо, что из окружения вышел.

А мой дед (чистый русский) на 15 минут опоздал на работу перед войной - отсидел 15 суток.

Казалось бы, причем тут Манштейн!

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От И. Кошкин
К Вадим Жилин (14.05.2002 08:52:44)
Дата 14.05.2002 08:58:05

Это, бесспорно, весомейший аргумент в защиту Манштейна(+)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую.

>>...а у моего деда дед еврей, сам он чернявый, лейтенант и член партии. По трем пунктам должен был быть уничтожен, хорошо, что из окружения вышел.
>
>А мой дед (чистый русский) на 15 минут опоздал на работу перед войной - отсидел 15 суток.

>Казалось бы, причем тут Манштейн!

Теперь я ясно вижу, что никакой он не носитель фашистской идеологии, презиравший и ненавидевший советский народ, а вовсе даже другое. Потрясающей силы аргумент.

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
Взаимно,
И. Кошкин
От Вадим Жилин
К И. Кошкин (14.05.2002 08:58:05)
Дата 14.05.2002 09:03:14

Re: Это, бесспорно,...

Приветствую.

>>Казалось бы, причем тут Манштейн!
>
>Теперь я ясно вижу, что никакой он не носитель фашистской идеологии, презиравший и ненавидевший советский народ, а вовсе даже другое. Потрясающей силы аргумент.

Он носитель фашистской идеологии. Такой же носитель как и Ты носитель постсоветской идеологии. Это нормально. Одно не могу понять, причем тут Твой дед и евреи?

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Siberiаn
К Вадим Жилин (14.05.2002 09:03:14)
Дата 14.05.2002 13:12:16

Руки уверх!! Абои!!))))) Я вас щас рассужу короче

Видишь ли Вадик. Манштейн очень неплохой, скорее всего, генерал вермахта. Тут не спорю. И Кошкин скорее всего не спорит. А вот относится к Манштейну, как к победителю Тимошенко, к примеру, надо относится с точки зрения следующей:
Тимошенко (Рокоссовский, Жуков и т.п.) заболели. Тяжело.
Солитэр у них.
Глист короче.
Они мучаются. Типа, побеждены...
Но петь дифирамбы этому анальному ирою - это уж слишком, Вадик.
Они действительно побеждены были - временно - этим глистом. Изучать феномен победы аскариды над человеком НАДО И ЕЩЁ КАК. Эт верно.
Но молитвенно закатывать глаза к небу при словах "Манштейн - это головааааа!!" - не нужно.
Это глупо выглядит, Вадим, пойми...
Надо тихонечко копаться в этом говнище не афишируя ЭТО по возможности - а то ведь засмеют ненароком. А то трудами некоторых скоро станет хорошим тоном чего нить брякнуть из вермахтовской мемуарной нетленки в светской беседе под стопочку коньяка. Доживём бляхамуха...

Не надо такого. Надо просто скромно, в респираторе , в тиши лабораторий изучать ЭТО и искать противоядие против эти кишечных тварей - вот и всё.
Глисты это. И Манштейн и Модель и Шмодель. И изучать их должны проктологи всякие

Siberian
От Вадим Жилин
К Siberiаn (14.05.2002 13:12:16)
Дата 14.05.2002 15:42:07

Re: Руки уверх!!...

Приветствую.

>Видишь ли Вадик. Манштейн очень неплохой, скорее всего, генерал вермахта. Тут не спорю. И Кошкин скорее всего не спорит.
Ок!

>А вот относится к Манштейну, как к победителю Тимошенко, к примеру, надо относится с точки зрения следующей:
>Тимошенко (Рокоссовский, Жуков и т.п.) заболели. Тяжело.
>Солитэр у них.
>Глист короче.
>Они мучаются. Типа, побеждены...
>Но петь дифирамбы этому анальному ирою - это уж слишком, Вадик.

1. Я не относился к Манштейну как к победителю всех и вся. Ну разве что он Кузнецова Ф.И. (СЗФ) да Батова П.И. (Крым) малька обиграл.

2. Я не пел ему "диферамбы".

>Но молитвенно закатывать глаза к небу при словах "Манштейн - это головааааа!!" - не нужно. Это глупо выглядит, Вадим, пойми...

Не представляй всё в черно-белом цвете. Прошло уже пол века после войны. Пора уже начать безпристрастно заниматься историей этой войны. Только в этом случае есть шанс приблизиться, ну если не к истине, то к правильному осмыслению событий. А криками "Сволочь фашистская" делу не поможешь.

>Надо тихонечко копаться в этом говнище не афишируя ЭТО по возможности - а то ведь засмеют ненароком.

Я и не афишировал. Я попытался потребовать обьективного подхода в событиям того времени. И к личностям тоже, даже если рассматриваемая личность наш бывший враг. А не засмеют, Валера, будь надежен, не засмеют.

>А то трудами некоторых скоро станет хорошим тоном чего нить брякнуть из вермахтовской мемуарной нетленки в светской беседе под стопочку коньяка. Доживём бляхамуха...

Мемуары всегда интересны, и в них всегда есть нетленки. Ну а если кто будет забывшись в экстазе цитировать перлы из Манштейна - "мне тябе учить не надо, сковородка под рукой" (с) :-).

>Не надо такого. Надо просто скромно, в респираторе , в тиши лабораторий изучать ЭТО и искать противоядие против эти кишечных тварей - вот и всё.

Согласен.

>Глисты это. И Манштейн и Модель и Шмодель. И изучать их должны проктологи всякие

А историки значит должны изучать предмет только со стороны РККА? Однобокая история выйдет однако.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От И. Кошкин
К Вадим Жилин (14.05.2002 09:03:14)
Дата 14.05.2002 12:39:28

Потому что по его приказу мой дед...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую.

>>>Казалось бы, причем тут Манштейн!
>>
>>Теперь я ясно вижу, что никакой он не носитель фашистской идеологии, презиравший и ненавидевший советский народ, а вовсе даже другое. Потрясающей силы аргумент.
>
>Он носитель фашистской идеологии. Такой же носитель как и Ты носитель постсоветской идеологии. Это нормально. Одно не могу понять, причем тут Твой дед и евреи?

...попадись он в плен, подлежал уничтожению и как коммунист, и как чернявый. Такова фашистская идеолгия. Кстати, относительно СС, которых не брали в плен. Кого там при Симонове доппрашивали? Может быть стали к СС относиться жестче после того, как насмотерлись на их художества? И вообще, "зачем так много слов, так много треска?"(с) Кто-то оспаривает то, что Манштейн был умелым военачальником и опасным врагом? Первоначально вызвала непрязнь презрительная лживость его мемуаров, плюс, не следует забывать, что он был ярым и активным фашистом, т. е., пришел делать так, чтобы моего деда уничтожили, а твоего - считать до ста и работать на благо Рейха. И балалайку ему, см. Зощенко.

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
Взаимно,
И. Кошкин
От Вадим Жилин
К И. Кошкин (14.05.2002 12:39:28)
Дата 14.05.2002 12:47:09

Re: Потому что

Приветствую.

>...попадись он в плен, подлежал уничтожению и как коммунист, и как чернявый.

Ну, чернявый еще не еврей.

>Такова фашистская идеолгия. Кстати, относительно СС, которых не брали в плен. Кого там при Симонове доппрашивали? Может быть стали к СС относиться жестче после того, как насмотерлись на их художества?

АФАИК, Симонов писал худлит или я ошибаюсь?

>И вообще, "зачем так много слов, так много треска?"(с) Кто-то оспаривает то, что Манштейн был умелым военачальником и опасным врагом?

Предлагаю на этой цене и сойтись :-))).

>Первоначально вызвала непрязнь презрительная лживость его мемуаров, плюс, не следует забывать, что он был ярым и активным фашистом, т. е., пришел делать так, чтобы моего деда уничтожили, а твоего - считать до ста и работать на благо Рейха. И балалайку ему, см. Зощенко.

Ну вот и договорились. Консенсус :-)))

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От И. Кошкин
К Вадим Жилин (14.05.2002 12:47:09)
Дата 14.05.2002 14:02:10

Re: Потому что

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую.

>>...попадись он в плен, подлежал уничтожению и как коммунист, и как чернявый.
>
>Ну, чернявый еще не еврей.

Вадим, блин! Расстреливали просто кудрявых и чернявых! Как расстреляли друга и односельчанина одного мужика, который попал в Белоруссии в плен, сбежал, потом партизанил. Сперва сказали выйти коммунистам и командирам, потом комосомольцам, потом пошли по строю и вытаскивали тех, кто казался им похожим на евреев. И расстреляли.

>>Такова фашистская идеолгия. Кстати, относительно СС, которых не брали в плен. Кого там при Симонове доппрашивали? Может быть стали к СС относиться жестче после того, как насмотерлись на их художества?
>
>АФАИК, Симонов писал худлит или я ошибаюсь?

Это из его мемуаров, допрашивали при нем.

>>И вообще, "зачем так много слов, так много треска?"(с) Кто-то оспаривает то, что Манштейн был умелым военачальником и опасным врагом?
>
>Предлагаю на этой цене и сойтись :-))).

>>Первоначально вызвала непрязнь презрительная лживость его мемуаров, плюс, не следует забывать, что он был ярым и активным фашистом, т. е., пришел делать так, чтобы моего деда уничтожили, а твоего - считать до ста и работать на благо Рейха. И балалайку ему, см. Зощенко.
>
>Ну вот и договорились. Консенсус :-)))

Т. е., человек он плохой, но полководец - хороший, вот и все.

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
Взаимно,
И. Кошкин
От wolfschanze
К Вадим Жилин (14.05.2002 12:47:09)
Дата 14.05.2002 13:14:31

Re: Потому что


>Приветствую.

>>...попадись он в плен, подлежал уничтожению и как коммунист, и как чернявый.
>
>Ну, чернявый еще не еврей.
--Дык смотрели по морде.