От Iva
К pamir70
Дата 07.01.2018 22:04:19
Рубрики 11-19 век;

Re: А что...

Привет!

>Пошлин с кого? И что ему мешало получать доход в виде пошлин от сухопутной торговли? От тех же купцов?
>Понятно что наличие посредников просто ведёт к удорожанию импорта и удешевлению экспорта. Но разве царь не указывает что торговля это не господарское дело? Противопоставляя себя шведскому королю?

двойные пошлины повышают цену на товар и приводят к меньшей торговле - меньшим пошлинам.

Владимир
От pamir70
К Iva (07.01.2018 22:04:19)
Дата 07.01.2018 22:37:09

Re: А что...

>двойные пошлины повышают цену на товар и приводят к меньшей торговле - меньшим пошлинам.
С чего? Если есть СПРОС -цена не интересует. Ведь на Руси зарубежные доспехи и оружие стоили сильно дороже чем в стране производителе..
От марат
К pamir70 (07.01.2018 22:37:09)
Дата 08.01.2018 10:03:34

Re: А что...

>>двойные пошлины повышают цену на товар и приводят к меньшей торговле - меньшим пошлинам.
>С чего? Если есть СПРОС -цена не интересует. Ведь на Руси зарубежные доспехи и оружие стоили сильно дороже чем в стране производителе..
А в Северной Европе пушнина стоила дороже, чем на Руси в Новгороде или Пскове. Вот и двигались две стороны навстречу друг другу для отсеивания посредников.
С уважением, Марат
От pamir70
К марат (08.01.2018 10:03:34)
Дата 08.01.2018 12:08:45

Re: А что...

>А в Северной Европе пушнина стоила дороже, чем на Руси в Новгороде или Пскове. Вот и двигались две стороны навстречу друг другу для отсеивания посредников.
Любой купец -это посредник . А не прямой потребитель.
Прямая продажа это от производителя( к примеру немецкого оружия) конечному потребителю.
Теперь о посредниках..дело в том что, походу( по крайней мере в ВКЛ точно..впрочем и в Московии тоже) феодал брал пошлину с любого купца. Независимо от его государственной принадлежности. За исключением тех..кому дали специальный фирман/пайцзу/грамоту ( " в 1603 году Любек с другими городами вновь обратился к царю. Царь разрешил им свободно торговать в Новгороде и Пскове, плавать в Архангельск и Xолмогоры, обещал покровительство ганзейским купцам. Вскоре в Россию начали приезжать купцы, которые выдавали себя за жителей Любека. После этого пошлины для Любека были установлены наравне с другими торговцами.")
От B~M
К pamir70 (08.01.2018 12:08:45)
Дата 10.01.2018 12:09:33

Re: А что...

>Теперь о посредниках..дело в том что, походу( по крайней мере в ВКЛ точно..впрочем и в Московии тоже) феодал брал пошлину с любого купца. Независимо от его государственной принадлежности. За исключением тех..кому дали специальный фирман/пайцзу/грамоту ( " в 1603 году Любек с другими городами вновь обратился к царю. Царь разрешил им свободно торговать в Новгороде и Пскове, плавать в Архангельск и Xолмогоры, обещал покровительство ганзейским купцам. Вскоре в Россию начали приезжать купцы, которые выдавали себя за жителей Любека. После этого пошлины для Любека были установлены наравне с другими торговцами.")

Дык это проклятое наследие феодализма (внутренние таможни) даже во Франции дожило до самого конца Ансьен Режим. При плавании, например, по Луаре, купцам то и дело приходилось приставать и чего-то платить. Хотя суммы были небольшие, за весь путь по реке они составляли проценты от стоимости груза (если верить Броделю). Но морока и возможности для поборов сильно влияли на настроение.
От марат
К pamir70 (08.01.2018 12:08:45)
Дата 08.01.2018 17:22:54

Re: А что...

>>А в Северной Европе пушнина стоила дороже, чем на Руси в Новгороде или Пскове. Вот и двигались две стороны навстречу друг другу для отсеивания посредников.
>Любой купец -это посредник . А не прямой потребитель.
Открытие века? Тогда почему вы утверждаете что не было торговли Персии и Европы через Россию, потому что это посредничество.
>Прямая продажа это от производителя( к примеру немецкого оружия) конечному потребителю.
Типа кузнец отковал и поехал на ярмарку и продал напрямую рыцарю. )))
>Теперь о посредниках..дело в том что, походу( по крайней мере в ВКЛ точно..впрочем и в Московии тоже) феодал брал пошлину с любого купца. Независимо от его государственной принадлежности. За исключением тех..кому дали специальный фирман/пайцзу/грамоту ( " в 1603 году Любек с другими городами вновь обратился к царю. Царь разрешил им свободно торговать в Новгороде и Пскове, плавать в Архангельск и Xолмогоры, обещал покровительство ганзейским купцам. Вскоре в Россию начали приезжать купцы, которые выдавали себя за жителей Любека. После этого пошлины для Любека были установлены наравне с другими торговцами.")
Это везде и всегда так. Государство должно с чего-то жить.
С уважением, Марат
От pamir70
К марат (08.01.2018 17:22:54)
Дата 08.01.2018 17:29:36

Re: А что...

>Тогда почему вы утверждаете что не было торговли Персии и Европы через Россию, потому что это посредничество.
Где я это утверждаю? :) По моему Вы преувеличиваете.
Я утверждаю что не было никакого транзита через Россию. Т.е ни один торговый представитель любого из Европейских государств того времени не совершал со своими товарами вояжа через Россию в Персию.
И обратно
От марат
К pamir70 (08.01.2018 17:29:36)
Дата 08.01.2018 21:30:01

Re: А что...

>>Тогда почему вы утверждаете что не было торговли Персии и Европы через Россию, потому что это посредничество.
>Где я это утверждаю? :) По моему Вы преувеличиваете.
>Я утверждаю что не было никакого транзита через Россию. Т.е ни один торговый представитель любого из Европейских государств того времени не совершал со своими товарами вояжа через Россию в Персию.
>И обратно
Так вы так и пишите - не было транзита купцов. Потому как торговля это движение товара, а не купцов. )) Впрочем, у вас явно свое видение и своя терминология. Возможно в школах учат сейчас по иному учебнику. ))
С уважением, Марат