От Ktulu
К Skvortsov
Дата 07.01.2018 12:54:10
Рубрики WWI; WWII; Стрелковое оружие;

Re: Американские стрелки...

>This cartridge continues to gain popularity, as surplus Swedish Mauser rifles are still being imported. Two reasons for its growth in popularity are low recoil and superb accuracy.

Ну то есть в США есть покупатели на дешёвые винтовки со скандинавских складов, кто бы спорил. Новые винтовки в 6,5x55 сегодня
практически не выпускаются. Гильза у 6,5x55 длинная, требует длинную (и тяжёлую) затворную группу.

>.................

>Chances are good the 6.5 Creedmoor will crowd the .260 from the trough among those who shoot AR rifles in competition. As big-game cartridges, both are in the same class as the excellent 6.5x55mm Swedish.

Ну да, современные 6,5-мм калибры обеспечивают то же самое, что и 6,5x55, только в меньших размерах, меньшим зарядом пороха и с бОльшим ресурсом ствола.

--
Алексей
От Skvortsov
К Ktulu (07.01.2018 12:54:10)
Дата 07.01.2018 15:28:18

Не пробовали гуглить по теме?


>Ну то есть в США есть покупатели на дешёвые винтовки со скандинавских складов, кто бы спорил. Новые винтовки в 6,5x55 сегодня практически не выпускаются. Гильза у 6,5x55 длинная, требует длинную (и тяжёлую) затворную группу.

Что и почем предлагают купить:

http://www.scopelist.com/65x55-rifles.aspx?page=2

И еще раз цитата:

"The mid-capacity 6.5mm hunting cartridges include the 6.5mm Creedmoor (mentioned above), .260 Remington, 6.5x55 and 6.5x57, in increasing order of case capacity.

The best known and most popular of all 6.5mm cartridges is undoubtedly the 6.5x55mm. Introduced in 1896 for use by the armies of Norway and Sweden, its case capacity is just about optimum for a 6.5mm cartridge and it was quickly accepted as a big game hunting cartridge. The 6.5x55 has been used to harvest more Scandinavian moose than any other caliber. It has been offered in many fine hunting rifles and is often seen in the U.S. in surplus Swedish Mauser Model 1896 military rifles at bargain prices."

http://chuckhawks.com/6-5mm_family.htm

То-есть у Creedmoor наименьший объем гильзы.

6.5x55mm без сомнения самый популярный из этой группы.

В продаже есть как новые винтовки известных фирм, так и с армейских складов Швеции.


>Ну да, современные 6,5-мм калибры обеспечивают то же самое, что и 6,5x55, только в меньших размерах, меньшим зарядом пороха и с бОльшим ресурсом ствола.

Это противоречит законам физики.


От Ktulu
К Skvortsov (07.01.2018 15:28:18)
Дата 07.01.2018 23:28:09

Мне не надо гуглить, у меня три единицы 6,5 мм.


>The best known and most popular of all 6.5mm cartridges is undoubtedly the 6.5x55mm. Introduced in 1896 for use by the armies of Norway and Sweden, its case capacity is just about optimum for a 6.5mm cartridge and it was quickly accepted as a big game hunting cartridge. The 6.5x55 has been used to harvest more Scandinavian moose than any other caliber. It has been offered in many fine hunting rifles and is often seen in the U.S. in surplus Swedish Mauser Model 1896 military rifles at bargain prices."

> http://chuckhawks.com/6-5mm_family.htm

>То-есть у Creedmoor наименьший объем гильзы.

Это неправда. У Гренделя самый малый объём, потом следует 6,5 x 47 Lapua, потом 6,5 Creedmoor, потом 260 Remingtonю


>6.5x55mm без сомнения самый популярный из этой группы.
>В продаже есть как новые винтовки известных фирм, так и с армейских складов Швеции.

При наличии современных 6,5 мм шведский маузер никому не нужен.


>>Ну да, современные 6,5-мм калибры обеспечивают то же самое, что и 6,5x55, только в меньших размерах, меньшим зарядом пороха и с бОльшим ресурсом ствола.
>
>Это противоречит законам физики.

Нет, если учитывать максимально разрешённое давление.


--
Алексей
От Skvortsov
К Ktulu (07.01.2018 23:28:09)
Дата 08.01.2018 00:49:27

Поздравляю.


>>То-есть у Creedmoor наименьший объем гильзы.
>
>Это неправда. У Гренделя самый малый объём, потом следует 6,5 x 47 Lapua, потом 6,5 Creedmoor, потом 260 Remingtonю

Сравнивались 4 патрона:
The mid-capacity 6.5mm hunting cartridges include the 6.5mm Creedmoor (mentioned above), .260 Remington, 6.5x55 and 6.5x57, in increasing order of case capacity.

>>>Ну да, современные 6,5-мм калибры обеспечивают то же самое, что и 6,5x55, только в меньших размерах, меньшим зарядом пороха и с бОльшим ресурсом ствола.
>>
>>Это противоречит законам физики.
>
>Нет, если учитывать максимально разрешённое давление.

Ну так загляните в любимый Вами SAAMI.

Для пули весом 140 гран у 6.5 Creedmoor скорость 2690 fps при MAP 62000 psi (стр.23), у 260 Remington 2725 fps при MAP 60000 psi (стр.27), у 6.5x55 Swedish 2735 fps (стр.23) при MAP 51000 psi.

Более высокое максимальное давление не означает более высокую энергетику патрона.

От Skvortsov
К Skvortsov (08.01.2018 00:49:27)
Дата 08.01.2018 01:23:40

Для простого сравнения:

Данные для разных порохов фирмы Nosler:

https://load-data.nosler.com/nosler-load-data/pdf/65-55-swedish/6-5x55-140gr.pdf

https://load-data.nosler.com/nosler-load-data/pdf/65-creedmoor/6-5-Creedmoor-140gr.pdf

Патрон 6.5x55 позволяет для пули весом 140 гран получить максимальную скорость 2790 fps. Наибольшая точность получена при скорости 2740 fps.
Для 6.5 Creedmoor максимальная скорость 2731 fps. Наибольшая точность получена при скорости 2392 fps.

Тут можно посмотреть остальные пули и калибры:

https://load-data.nosler.com/load-data/260-remington/
От Ktulu
К Skvortsov (08.01.2018 01:23:40)
Дата 08.01.2018 23:21:15

И что?

>Патрон 6.5x55 позволяет для пули весом 140 гран получить максимальную скорость 2790 fps. Наибольшая точность получена при скорости 2740 fps.
>Для 6.5 Creedmoor максимальная скорость 2731 fps. Наибольшая точность получена при скорости 2392 fps.

Максимальная скорость одинакова при меньшем объёме у современного 6,5, о чём я, собственно, и говорил.
Т.е. 6,5x55 никому сегодня не нужен.

>Тут можно посмотреть остальные пули и калибры:
> https://load-data.nosler.com/load-data/260-remington/
Мне это не надо, у меня всё это есть и в бумажном виде и в баллистическом калькуляторе.

--
Алексей