От Евгений Путилов
К Вад
Дата 22.06.2000 15:30:52
Рубрики Флот; ВВС;

Re: Инфа на второй вопрос

>>Почему после 1997 - раздел ЧФ повлек за собой сокращение личного состава российской части ЧФ на территории Крыма. Я разыщу сегодня перечень частей и подразделений ЧФ на 1997 и 1998, уточню. Но и сейчас помню, что авиаполк там оставался только один - остап в Каче.
>**Если можно выложите этот перечень,попутно вопрос ,а существует ли сейчас 318 эск.(бывший полк )(ЧФ) на БЕ-12.

2.По поводу перечня. Он есть у Павлова в его справочниках по ВМФ России за 1996 и 1998.
Я могу добавить данные по состоянию на май 1997, когда процес раздела ЧФ только завершился.
Численность - 18 тыс. чел (вместе с теми, кто на территории России). 61 боевой корабль, 52 катера, 12 ПЛ, 160 вспомогательных судов. Те, которые базировались на территории Крыма (т.е. основные силы) были сведены в:
-управление и штаб ЧФ (Севастополь).
-30-я дивизия надводных кораблей (Севастополь, бухты Северная и Южная): 5 СКР 2-го ранга, 3 БПК, 2 СКР, 3 малых ракетных корабля, 9 БДК, 2 СДК, 7 МДК.
-41-я отд. бригада ракетных кораблей и катеров (Карантинная бухта): 5 МРК, 5 РКА.
-55-я отд. бригада ПЛ (Южная бухта Севастополя): 12 ПЛ, но только 1 боеготовая ("Варшавянка").
-63-я бригада ремонтирующихся кораблей (кроме РКР "Слава" /"Москва"/ все в Севастополе).
-23 тральщика.
-68-я бригада ОВР (Стрелецкая бухта): 9 МПК, 2 ТКА.
-Бригада разведывательных кораблей (Севастополь): 6 СРК.
-176-й дивизион исследовательских судов (Севастополь) - 14 единиц.
-9-я бригада судов обеспечения (Севастополь) - 47 единиц.
-37-я поисково-спасательная бригада (Стрелецкая бухта) - 90 единиц.
-31-й испытательный центр МО России (Феодосия).
-951-й отд. береговой ракетный полк (Севастополь).
-632-й отд. береговой ракетно-артиллерийский полк (мыс Фиолент).
-1096-й зенитно-ракетный полк (Севастополь).
-Отд. смешанный авиаполк ВВС ЧФ - 13 транспортных самолетов (Ан-12, Ан-26), 2 Ан-12РР, 4 Ан-2, вертолеты Ми-8 (аэродром в Каче).
-43-й отд. морской штурмовой полк (Гвардейское) - 45 Су-17М4. Всвязи с тем, что по соглашению ЧФ не может иметь на территории Украины более 22 боевых самолетов, полк подлежал сокращению и переформированию.
-810-я отд. бригада морской пехоты (Казачья бухта): дшб, разведбат, дивизион ПВО, самоходный артдивизион, противотанк. артдивизион. Штат - 1934 чел. Батальон с 51 танком Т-64 в начале 1997 перевели в Темрюк из-за тех же ограничений по вооружениям.
-130-й центр радиоэлектронной разведки (Севастополь) с 3-м морским радиоотрядом особого назначения.
-комплекс морской космической разведки и целеуказания "Коралл" (Севастополь)
-и др.
В 1997 подлежали к переводу на ЧФ с других флотов 1 СКР типа "Сметливый", 2 МПК на ПК типа "Сокол" и несколько подлодок с Севера.

Кроме того, имею перечень объектов ЧФ, как это звучало на переговорах с Украиной о разделе ЧФ в 1995. Где-то на страницу.
От Вад
К Евгений Путилов (22.06.2000 15:30:52)
Дата 22.06.2000 15:55:07

Re: Инфа на второй вопрос

>>>Почему после 1997 - раздел ЧФ повлек за собой сокращение личного состава российской части ЧФ на территории Крыма. Я разыщу сегодня перечень частей и подразделений ЧФ на 1997 и 1998, уточню. Но и сейчас помню, что авиаполк там оставался только один - остап в Каче.
>>**Если можно выложите этот перечень,попутно вопрос ,а существует ли сейчас 318 эск.(бывший полк )(ЧФ) на БЕ-12.
>
>2.По поводу перечня. Он есть у Павлова в его справочниках по ВМФ России за 1996 и 1998.
> Я могу добавить данные по состоянию на май 1997, когда процес раздела ЧФ только завершился.
> Численность - 18 тыс. чел (вместе с теми, кто на территории России). 61 боевой корабль, 52 катера, 12 ПЛ, 160 вспомогательных судов. Те, которые базировались на территории Крыма (т.е. основные силы) были сведены в:
>-управление и штаб ЧФ (Севастополь).
>-30-я дивизия надводных кораблей (Севастополь, бухты Северная и Южная): 5 СКР 2-го ранга, 3 БПК, 2 СКР, 3 малых ракетных корабля, 9 БДК, 2 СДК, 7 МДК.
>-41-я отд. бригада ракетных кораблей и катеров (Карантинная бухта): 5 МРК, 5 РКА.
>-55-я отд. бригада ПЛ (Южная бухта Севастополя): 12 ПЛ, но только 1 боеготовая ("Варшавянка").
>-63-я бригада ремонтирующихся кораблей (кроме РКР "Слава" /"Москва"/ все в Севастополе).
>-23 тральщика.
>-68-я бригада ОВР (Стрелецкая бухта): 9 МПК, 2 ТКА.
>-Бригада разведывательных кораблей (Севастополь): 6 СРК.
>-176-й дивизион исследовательских судов (Севастополь) - 14 единиц.
>-9-я бригада судов обеспечения (Севастополь) - 47 единиц.
>-37-я поисково-спасательная бригада (Стрелецкая бухта) - 90 единиц.
>-31-й испытательный центр МО России (Феодосия).
>-951-й отд. береговой ракетный полк (Севастополь).
>-632-й отд. береговой ракетно-артиллерийский полк (мыс Фиолент).
>-1096-й зенитно-ракетный полк (Севастополь).
>-Отд. смешанный авиаполк ВВС ЧФ - 13 транспортных самолетов (Ан-12, Ан-26), 2 Ан-12РР, 4 Ан-2, вертолеты Ми-8 (аэродром в Каче).
>-43-й отд. морской штурмовой полк (Гвардейское) - 45 Су-17М4. Всвязи с тем, что по соглашению ЧФ не может иметь на территории Украины более 22 боевых самолетов, полк подлежал сокращению и переформированию.
>-810-я отд. бригада морской пехоты (Казачья бухта): дшб, разведбат, дивизион ПВО, самоходный артдивизион, противотанк. артдивизион. Штат - 1934 чел. Батальон с 51 танком Т-64 в начале 1997 перевели в Темрюк из-за тех же ограничений по вооружениям.
>-130-й центр радиоэлектронной разведки (Севастополь) с 3-м морским радиоотрядом особого назначения.
>-комплекс морской космической разведки и целеуказания "Коралл" (Севастополь)
>-и др.
>В 1997 подлежали к переводу на ЧФ с других флотов 1 СКР типа "Сметливый", 2 МПК на ПК типа "Сокол" и несколько подлодок с Севера.

>Кроме того, имею перечень объектов ЧФ, как это звучало на переговорах с Украиной о разделе ЧФ в 1995. Где-то на страницу.

Список этот я видел, он был в газете Зеркало недели если не ошибаюсь,но его надо уточнить-
-2РКР-Грозный(58) он уже очень старый и Москва(1164) правда она еще не в строю,
-4БПК-Керчь и Очаков(он не списан ,как говорили а находится на ремонте ,прерванном в 98г. в готовности 32,9%-отчет Счетной палаты)-пр.1134 и 2 61 пр.-Сметливый и Сдержанный(вроде бы они сейчас СКР)
-2 СКР (1135)-Пытливый и Ладный,
по малым кораблям данные похожи,хотя что там есть действительно один черт знает.
МПК Сокол(1145.1) по моему всегда были на ЧФ как и Сметливый.
Список объектов у меня есть,спасибо
По авиации у меня неясность с вертолетами,остался полк или эскадрилья и какие тиы Ми-14 или есть и Ка-25
От Евгений Путилов
К Вад (22.06.2000 15:55:07)
Дата 22.06.2000 17:47:14

Re: Инфа на второй вопрос

>-2РКР-Грозный(58) он уже очень старый и Москва(1164) правда она еще не в строю,

Если считать и то, что было в ремонте на май 1997 (я не рискнул привести точные данные по 63-й бригаде - вположении севастопольских СРЗ черт ногу сломает),то в резерве еще числился артиллерийский крейсер "Михаил Кутузов". Решение о его выводе из состава кораблей резерва и окончательном списании было оглашено после окончания раздела ЧФ.
В том же мае 1997 "Известия" считали, что ЧФ имеет 52 корабля, из них 3 крейсера и БПК, 10 СКР, 16 ДК, 14 ТЩ, 4 ПЛ, 12 катеров и 94 самолета. Вот и гадай здесь, кто, что и как считал.

>-4БПК-Керчь и Очаков(он не списан ,как говорили а находится на ремонте ,прерванном в 98г. в готовности 32,9%-отчет Счетной палаты)-пр.1134 и 2 61 пр.-Сметливый и Сдержанный(вроде бы они сейчас СКР)

БПК пр.61 действительно переведены на ЧФ в разряд СКР году еще в 1992-1993 (точно не скажу, не помню)
"Керчь" видел в Южной бухте, на 1998 он был в строю. "Очаков" было просто списать жалко.

>-2 СКР (1135)-Пытливый и Ладный,
>по малым кораблям данные похожи,хотя что там есть действительно один черт знает.
>МПК Сокол(1145.1) по моему всегда были на ЧФ как и Сметливый.

Кстати, у Вас есть под рукой Павлов с составом флота на 1998? Можно с его данных начать, у меня где-то был учет изменений на ЧФ за последние год-полтора.

>По авиации у меня неясность с вертолетами,остался полк или эскадрилья и какие тиы Ми-14 или есть и Ка-25

На Черном море были три противолодочных вертолетных полка. 555-й в Очакове ушел к Украине полностью. Донузлавский прекратил свое существование тоже полностью.Его Ка-25 поделили "налопопам". Полк был основательно разгребан: "российская" часть списана сразу за ветхостью, а "украинская" перевезена в Очаков (то, что можно). Затем ВМС Укр. выставили претензию к ЧФ, которую удовлетворили передачей 5 вертолетов Ка-25 из российской части полка в Каче. После этого в феврале 1996 приступили к передаче качинских Ми-8 и Ми-14, которые находились на ремонте в бухте Круглая. Таким образом, все три полка прекратили существование.
Россия успела перегнать неизвестное число белее-менее новых противолодочных вертолетов из Качи в Анапу в 1993 или 1994. На это жаловался тогда адмирал Кожин.

Это то, что могу сейчас сказать с ходу. О наличии эскадрильи ПЛО в Севастополе судить не рискну. Она должна существовать уже хотя бы потому, что в Севастополе есть корабли-носители Ка-27. Схему базирования палубных вертолетов пока никто не менял. Но есть ли эскадрилья береговых вертолетов - вряд ли. Они относятся к боевых и тоже подлежат учету в квотах по ограничению обычных вооружений. А в выделенной Украиной для ЧФ квоте (т.е. уступке ЧФ своей квоты) боевые вертолеты не значатся.
Ну а Ми-8 перешли в остап.
От Вад
К Евгений Путилов (22.06.2000 17:47:14)
Дата 22.06.2000 19:26:30

Re: Инфа на второй вопрос

>>-2РКР-Грозный(58) он уже очень старый и Москва(1164) правда она еще не в строю,
>
>Если считать и то, что было в ремонте на май 1997 (я не рискнул привести точные данные по 63-й бригаде - вположении севастопольских СРЗ черт ногу сломает),то в резерве еще числился артиллерийский крейсер "Михаил Кутузов". Решение о его выводе из состава кораблей резерва и окончательном списании было оглашено после окончания раздела ЧФ.


**По поводу сколько ремонтируется посмотрите здесь http://enter.chronicle.ru:8888/orr=F1999.43.0401А

>В том же мае 1997 "Известия" считали, что ЧФ имеет 52 корабля, из них 3 крейсера и БПК, 10 СКР, 16 ДК, 14 ТЩ, 4 ПЛ, 12 катеров и 94 самолета. Вот и гадай здесь, кто, что и как считал.

>>-4БПК-Керчь и Очаков(он не списан ,как говорили а находится на ремонте ,прерванном в 98г. в готовности 32,9%-отчет Счетной палаты)-пр.1134 и 2 61 пр.-Сметливый и Сдержанный(вроде бы они сейчас СКР)
>
>БПК пр.61 действительно переведены на ЧФ в разряд СКР году еще в 1992-1993 (точно не скажу, не помню)
>"Керчь" видел в Южной бухте, на 1998 он был в строю. "Очаков" было просто списать жалко.

>>-2 СКР (1135)-Пытливый и Ладный,
>>по малым кораблям данные похожи,хотя что там есть действительно один черт знает.
>>МПК Сокол(1145.1) по моему всегда были на ЧФ как и Сметливый.
>
>Кстати, у Вас есть под рукой Павлов с составом флота на 1998? Можно с его данных начать, у меня где-то был учет изменений на ЧФ за последние год-полтора.


**Павлова к сожелению нет,но я видел его данные и немного в них сомневаюсь


>>По авиации у меня неясность с вертолетами,остался полк или эскадрилья и какие тиы Ми-14 или есть и Ка-25
>
>На Черном море были три противолодочных вертолетных полка. 555-й в Очакове ушел к Украине полностью. Донузлавский прекратил свое существование тоже полностью.Его Ка-25 поделили "налопопам". Полк был основательно разгребан: "российская" часть списана сразу за ветхостью, а "украинская" перевезена в Очаков (то, что можно). Затем ВМС Укр. выставили претензию к ЧФ, которую удовлетворили передачей 5 вертолетов Ка-25 из российской части полка в Каче. После этого в феврале 1996 приступили к передаче качинских Ми-8 и Ми-14, которые находились на ремонте в бухте Круглая. Таким образом, все три полка прекратили существование.
>Россия успела перегнать неизвестное число белее-менее новых противолодочных вертолетов из Качи в Анапу в 1993 или 1994. На это жаловался тогда адмирал Кожин.


**А известно из перегнаных ,что-то сформировано

>Это то, что могу сейчас сказать с ходу. О наличии эскадрильи ПЛО в Севастополе судить не рискну. Она должна существовать уже хотя бы потому, что в Севастополе есть корабли-носители Ка-27. Схему базирования палубных вертолетов пока никто не менял. Но есть ли эскадрилья береговых вертолетов - вряд ли. Они относятся к боевых и тоже подлежат учету в квотах по ограничению обычных вооружений. А в выделенной Украиной для ЧФ квоте (т.е. уступке ЧФ своей квоты) боевые вертолеты не значатся.
>Ну а Ми-8 перешли в остап.

**На ЧФ с вертолетами только Москва(но она лет 10 была в ремонте ,да и сейчас он не закончен),Керчь,кстати Вы не обратили внимание на ней был вертолет,да и еще транспорт Березина,но я не думаю ,что она в строю,так,что нет даже на эскадрилью корабельных вертолетов
От Евгений Путилов
К Вад (22.06.2000 19:26:30)
Дата 23.06.2000 14:50:01

Re: Инфа...

>**По поводу сколько ремонтируется посмотрите здесь http://enter.chronicle.ru:8888/orr=F1999.43.0401А

Спасибо, пытаюсь зайти.

>**Павлова к сожелению нет,но я видел его данные и немного в них сомневаюсь

Конечно же, перепроверять надо любые источники. Сейчас Павловым и занимаюсь.

>**А известно из перегнаных ,что-то сформировано

Надо поднимать данные по Новороссийской ВМБ и всему ВМР. Но там перетрясок было много, и я не видел каких-то сведенных данных по составу тамошних авиасил.

>**На ЧФ с вертолетами только "Москва" (но она лет 10 была в ремонте ,да и сейчас он не закончен),"Керчь",кстати Вы не обратили внимание на ней был вертолет,да и еще транспорт "Березина",но я не думаю ,что она в строю,так,что нет даже на эскадрилью корабельных вертолетов

Не совсем согласен. На "Керчи" вертолета не видел, "Березина" из боевого состава выведена. Но на празднике Дня ВМФ в Севастополе регулярно учавствуют противолодочные вертолеты. Правда там учавствует и авиация ЧФ, специально прилетающая на праздник из России. Но на ее пролет всегда запрашивалось разрешение Украины (скандалы вокруг Су-24М на этих праздниках звучат еще с лета 1999). Вертолеты в таких запросах не фигурировали Так что что группа (пускай даже не эскадрилья) вертолетов ПЛО в Севастополе все же есть.