От pamir70
К Паршев
Дата 11.02.2018 22:47:31
Рубрики ВВС;

Начнём с ТВД

При отказе двигателя..ну к примеру Ан-8..или там Ан-12 и не срабатывании(разрушении) системы принудительного флюгирования воздушного винта, приводит к забросу отрицательной тяги с усилиями по кренящему-разворачивающему моменту на органах управления в 1080-1260 кг.
Со всем из этого вытекающим в плане сваливания в глубокую спираль или (не к ночи будь помянуто) штопор( плоский штопор)
От john1973
К pamir70 (11.02.2018 22:47:31)
Дата 12.02.2018 01:05:09

Re: Начнём с...

Еще стоит добавить минимум две катастрофы Ан-22 Ивановского полка из-за разрушения ТВД с поражением конструкции крыла
От HorNet
К john1973 (12.02.2018 01:05:09)
Дата 12.02.2018 10:34:55

И два тихоокеанских "Ориона" пиндосских

в 1978 и 1979, тоже погибших из-за лопастей. В первом случае, если я правильно понял, нефлюгирующийся винт двигателя №4 привёл к буквальному разрушению крыла.
От ZaReznik
К john1973 (12.02.2018 01:05:09)
Дата 12.02.2018 03:12:39

Re: Начнём с...

>Еще стоит добавить минимум две катастрофы Ан-22 Ивановского полка из-за разрушения ТВД с поражением конструкции крыла

У Ан-22, всё-таки, достаточно уникальная силовая установка, да еще и с соосными винтами - честно говоря, сложно представить таковую СУ на серийном самолете поля боя (но тем не менее Ту-91 когда-то ж соорудили)

И катастрофы с Ан-22 были AFAIK не от разрушения ТВД, а именно от винтов (там лопасти почище крупнокалиберных ГПЭ работают).
От john1973
К ZaReznik (12.02.2018 03:12:39)
Дата 12.02.2018 17:03:51

Re: Начнём с...

>И катастрофы с Ан-22 были AFAIK не от разрушения ТВД, а именно от винтов (там лопасти почище крупнокалиберных ГПЭ работают).
Выше летчики-форумчане обсуждают именно что винтомоторную установку, но не отдельный двигатель. Собственно это и верно, ТВД как силовая установка и есть газотурбинный двигатель с редуктором выдачи мощности на винт и сам винт (винты)
От Александр Буйлов
К pamir70 (11.02.2018 22:47:31)
Дата 11.02.2018 23:33:05

Сколько кг???

>При отказе двигателя..ну к примеру Ан-8..или там Ан-12 и не срабатывании(разрушении) системы принудительного флюгирования воздушного винта, приводит к забросу отрицательной тяги с усилиями по кренящему-разворачивающему моменту на органах управления в 1080-1260 кг.
Не, то что парировать отрицательную тягу, если винт вдруг уйдёт в реверс, нереально - согласен. Но цифры мягко говоря огромные и странные, особенно точность до 3-го знака смущает. Откуда такая информация?
>Со всем из этого вытекающим в плане сваливания в глубокую спираль или (не к ночи будь помянуто) штопор( плоский штопор)
Л-410 недавно при уходе винта в реверс почти мгновенно потерял скорость и начал "крутить бочки". Крыло с отказавшим двигателем полностью потеряло подъемную силу, так что ему даже в спираль уйти не удалось.
От pamir70
К Александр Буйлов (11.02.2018 23:33:05)
Дата 11.02.2018 23:42:05

Re: Сколько кг???

>. Откуда такая информация?
Из тетрадки. По практической аэродинамике указанных типов
>Л-410 недавно при уходе винта в реверс почти мгновенно потерял скорость и начал "крутить бочки". Крыло с отказавшим двигателем полностью потеряло подъемную силу, так что ему даже в спираль уйти не удалось.
Винт на Л-410м флюгируется..на память..тремя различными способами. А на Ан-24/26/8/12 только кнопкой флюгирования
От pamir70
К pamir70 (11.02.2018 23:42:05)
Дата 11.02.2018 23:49:21

Да..на Ан ах

Винт в "реверс" не уходит
От Александр Буйлов
К pamir70 (11.02.2018 23:49:21)
Дата 12.02.2018 00:10:00

Спасибо. (-)
От pamir70
К pamir70 (11.02.2018 23:42:05)
Дата 11.02.2018 23:47:00

Ну и на Л-410м при имитации полёта с одним оказавшим и вторым зафлюгированным

Нам запрещали пользоваться триммером.
Для осознания усилий на органах управления при полёте даже на зафлюгированном. Нога потом шимми танцевала сама..
От pamir70
К pamir70 (11.02.2018 23:47:00)
Дата 11.02.2018 23:57:55

Сорри..не правильно выразился.

Имитация отказа двигателя в полёте с флюгированием воздушного винта двигателя.
И продолжением полёта на одном двигателе с посадкой на аэродром.
От Александр Буйлов
К pamir70 (11.02.2018 23:57:55)
Дата 12.02.2018 00:09:39

Зафлюгированный это не так неприятно

>Имитация отказа двигателя в полёте с флюгированием воздушного винта двигателя.
>И продолжением полёта на одном двигателе с посадкой на аэродром.
Вот не зафлюгированный - тоскливо (пока флюгируется). А так с движком во флюгере он спокойно и на второй уходит, если не слишком тяжёлый. Просто я вашу реплику про "заброс отрицательной тяги" понял именно как самопроизвольный уход в реверс. Тут флюгирование не слишком помогает, времени мало. Движок гасить нужно, и то времени по сути только сообразить да кран перекрыть. Просто отказ тоже плохо, но не настолько.
От pamir70
К Александр Буйлов (12.02.2018 00:09:39)
Дата 12.02.2018 19:17:28

Re: Зафлюгированный это...

> понял именно как самопроизвольный уход в реверс.
Нет. Это торможение винтом. Энергия набегающего потока раскручивает винт, тот редуктор , турбину и компрессор. Создавая тормозящий эффект до истинной скорости в 190 км/ч.
В отличии от Л-410, имеющего двигатель со свободной турбиной.
От Александр Буйлов
К pamir70 (12.02.2018 19:17:28)
Дата 12.02.2018 19:41:07

Понял. спасибо. (-)