От i17
К И. Кошкин
Дата 18.02.2018 19:45:50
Рубрики Современность; Флот;

Данные на подумать самостоятельно


http://www.nsra.ru/ru/ledokolnaya_i_ledovaya_lotsmanskaya_provodka/raschet_stoimosti_ledokolnoy_provodki_v_akvatorii_smp.html

калькулятор стоимости ледокольной проводки. Там на официальном сайте севморпути еще много интересного.
Например правила допуска http://www.nsra.ru/files/fileslist/120-ru-pravila_plavaniya.pdf внизу там интересные таблички, по которым например плавание без сопровождения ледокола большинству судов (без ледового класса) просто запрещено.

http://www.aari.ru/ - сайт института Арктики и Антарктики. Если ткнуть в кнопочку "оперативные данные" колонки слева (ближе к низу) - можно увидеть обзорную текущую ледовую карту.
в левом верхнем углу карты есть переключатель год-месяц-число, можно посмотреть архивные данные с шагом в неделю.
От Grozny Vlad
К i17 (18.02.2018 19:45:50)
Дата 19.02.2018 08:40:34

Немного фактических цифр

Сейчас дорога из северных портов КНР в Роттердам через Суэцкий канал занимает 48 дней. А вот российский арктический танкер-газовоз «Кристоф де Маржери», например, добрался из Норвегии в Южную Корею всего за 15 суток, то есть в три раза быстрее.

Среди китайских грузовых судов первым Северный морской путь еще в 2013 году освоил китайский корабль Yong Sheng, принадлежащий китайской транспортной компании Cosco Shipping. Этот контейнеровоз стал первым совершившим путешествие из Китая в Европу не через Суэцкий канал, а по СМП. Он вышел из порта Далянь и прошел через Берингов пролив за 30 дней, что на две с половиной недели меньше, чем традиционный путь в 48 дней через Суэцкий канал и Средиземное море. Это неудивительно, ведь протяженность СМП 15 000 км, что на 4444 км меньше, чем путь из Шанхая в Роттердам через Суэцкий канал. Ко всему прочему, китайцы сэкономили тогда 820 тыс. долларов на перевозке груза.

А, например, торговое судно «Тяньцзянь» прошло по Севморпути в город Эсбьерг в Дании, сэкономив по сравнению с маршрутом через Суэцкий канал около 15 дней и 383 т топлива, передавало китайское издание «Жэньминь жибао» со ссылкой на расчеты Cosco.

Грозный Владислав
От И. Кошкин
К Grozny Vlad (19.02.2018 08:40:34)
Дата 19.02.2018 23:49:26

Re: Немного фактических...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>А, например, торговое судно «Тяньцзянь» прошло по Севморпути в город Эсбьерг в Дании, сэкономив по сравнению с маршрутом через Суэцкий канал около 15 дней и 383 т топлива, передавало китайское издание «Жэньминь жибао» со ссылкой на расчеты Cosco.

При цене за дизель примерно 45000 рублей за тонну, они сэкономили на топливе 380 тысяч долларов. А сколько потратили на ледокол?

И. Кошкин
От марат
К И. Кошкин (19.02.2018 23:49:26)
Дата 20.02.2018 16:11:36

Re: Немного фактических...

Здравствуйте!
>При цене за дизель примерно 45000 рублей за тонну, они сэкономили на топливе 380 тысяч долларов. А сколько потратили на ледокол?
Они еще за проход по Суэцкому каналу не платили так-то.
Но все это считается, кому надо давно все посчитал. Судно ледокольного класса дороже, страховка вот появилась за проводку СМП, ледокол...
>И. Кошкин
С уважением, Марат
От i17
К И. Кошкин (19.02.2018 23:49:26)
Дата 20.02.2018 00:22:30

Re: Немного фактических...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>
>>А, например, торговое судно «Тяньцзянь» прошло по Севморпути в город Эсбьерг в Дании, сэкономив по сравнению с маршрутом через Суэцкий канал около 15 дней и 383 т топлива, передавало китайское издание «Жэньминь жибао» со ссылкой на расчеты Cosco.
>
>При цене за дизель примерно 45000 рублей за тонну, они сэкономили на топливе 380 тысяч долларов. А сколько потратили на ледокол?

>И. Кошкин

Если по цене ледокола у нас есть хоть какие-то данные, то по цене страховки их просто нет.

А в "правилах плавания по севмору" четко и недвухсмысленно написано - желающий плавать по севмору должен застраховаться, подать заявление в управление севмора с приложением договора страховки (ну там еще куча бумаг) - а там администрация севмора в десятидневный срок заявление рассмотрит - и либо допустит - либо сочтет страховку маловатой и не допустит, т.е. запретит.

При этом формально ни сумма достаточной страховки ни её условия нигде не прописаны. Чистый произвол администрации севмора.
От И. Кошкин
К i17 (18.02.2018 19:45:50)
Дата 18.02.2018 19:56:46

Не работает калькулятор. (-)
От i17
К И. Кошкин (18.02.2018 19:56:46)
Дата 18.02.2018 20:00:08

Re: Не работает...

? у меня работает

Давайте данные - сообщу результат

Ну просто от балды, для примера - судно 50 000 тонн, без ледового класса, летне-осенний период (зимой и весной его просто не пустят), 7 зон (транзит через весь севмор)- 44 684 000 рублей.

880 рублей за тонну груза.
От Alexeich
К i17 (18.02.2018 20:00:08)
Дата 20.02.2018 11:04:47

Re: Не работает...

>? у меня работает

>Давайте данные - сообщу результат

>Ну просто от балды, для примера - судно 50 000 тонн, без ледового класса, летне-осенний период (зимой и весной его просто не пустят), 7 зон (транзит через весь севмор)- 44 684 000 рублей.

>880 рублей за тонну груза.

Куркулятор какой-то ... на отлюбись. Прежде всего это касается одного судна или каравана судов? Нигде не написнао. Там можно миллион тонн вбить и считает. Но занятно. Сверх 100000 тонн 530 руб/тонна. Довольно кошерно, наск. я понимаю.
От Km
К Alexeich (20.02.2018 11:04:47)
Дата 20.02.2018 13:31:26

Re: Не работает...

Добрый день!

>
>Куркулятор какой-то ... на отлюбись. Прежде всего это касается одного судна или каравана судов? Нигде не написнао.

Проводка вскладчину не предусмотрена. Каждый платит за себя независимо от численности каравана. Ледобой сам распоряжается на месте и формирует караван. Иногда через некоторые перемычки по одному судну приходится перетаскивать. Случается, что суда с ледовым классом он отправляет самостоятельно по разведанному маршруту. Очень много разных вариантов бывает.

С уважением, КМ
От марат
К i17 (18.02.2018 20:00:08)
Дата 19.02.2018 08:20:29

Re: наверное водоизмещения? (-)
От RTY
К i17 (18.02.2018 20:00:08)
Дата 18.02.2018 23:26:28

Re: Не работает...


>Ну просто от балды, для примера - судно 50 000 тонн, без ледового класса, летне-осенний период (зимой и весной его просто не пустят), 7 зон (транзит через весь севмор)- 44 684 000 рублей.

>880 рублей за тонну груза.

А если провести надо караван - не уменьшается цена?
От Km
К i17 (18.02.2018 20:00:08)
Дата 18.02.2018 21:23:00

Хорошо бы сравнить

Добрый день!

>880 рублей за тонну груза.

с тарифами на ледовую проводку канадскими ледоколами в св. Лаврентии и у Лабрадора.

С уважением, КМ
От марат
К Km (18.02.2018 21:23:00)
Дата 19.02.2018 08:21:46

Re: Хорошо бы...

>Добрый день!
Здравствуйте!
>>880 рублей за тонну груза.
>
>с тарифами на ледовую проводку канадскими ледоколами в св. Лаврентии и у Лабрадора.
А еще лучше со стоимостью по традиционному маршруту. Стоит-ли тащиться по СМП, заплатив 800 тыс зеленых.

С уважением, Марат
От Дмитрий Козырев
К i17 (18.02.2018 20:00:08)
Дата 18.02.2018 20:19:32

Re: Не работает...

>? у меня работает

>Давайте данные - сообщу результат

>Ну просто от балды, для примера - судно 50 000 тонн, без ледового класса, летне-осенний период (зимой и весной его просто не пустят), 7 зон (транзит через весь севмор)- 44 684 000 рублей.

Меньше милиона USD?

>880 рублей за тонну груза.

"Аааа... рублей..." (с)
Т.е. 15 долларов СГА примерно?
Проход Суэца стоит от 8 до 12 если что.
Большое судно отдает лям.
От park~er
К Дмитрий Козырев (18.02.2018 20:19:32)
Дата 19.02.2018 06:40:54

Re: Не работает...

>>880 рублей за тонну груза.
>
>"Аааа... рублей..." (с)
>Т.е. 15 долларов СГА примерно?
>Проход Суэца стоит от 8 до 12 если что.
>Большое судно отдает лям.

Надо добавить:
1. Аренда 40 футового контейнера стоит мин 3 Usd в сутки, при сокращении времени рейса 12 суток экономия 36 USD;
2. Стоимость фрахта судна 15 тыс usd в сутки, экономия 180 тыс USD.
От i17
К Дмитрий Козырев (18.02.2018 20:19:32)
Дата 18.02.2018 20:24:09

Re: Не работает...

>>? у меня работает
>
>>Давайте данные - сообщу результат
>
>>Ну просто от балды, для примера - судно 50 000 тонн, без ледового класса, летне-осенний период (зимой и весной его просто не пустят), 7 зон (транзит через весь севмор)- 44 684 000 рублей.
>
>Меньше милиона USD?

>>880 рублей за тонну груза.
>
>"Аааа... рублей..." (с)
>Т.е. 15 долларов СГА примерно?
>Проход Суэца стоит от 8 до 12 если что.
>Большое судно отдает лям.

Плюс судно будет простаивать непредсказуемое время в ожидании формирования каравана (одно его никто не поведет)

Беглое гугление позволило найти ориентировочную цену контейнерной перевозки Шанхай-Гамбург в ~ 2000 уе за контейнер. http://tltgroup.net/services/cargo-transportation/morskie-perevozki
т.е. ~5700 руб за тонну. (куда включено все, и стоимость суэца тоже)

на этом фоне 880 руб только за ледокол - не выглядят исчезающе малой суммой
От Пехота
К i17 (18.02.2018 20:24:09)
Дата 19.02.2018 06:56:42

И, да

Салам алейкум, аксакалы!

>>>Ну просто от балды, для примера - судно 50 000 тонн, без ледового класса, летне-осенний период (зимой и весной его просто не пустят), 7 зон (транзит через весь севмор)- 44 684 000 рублей.

Совсем забыл: проводка такого же судна первого ледового класса через те же семь зон будет стоить уже в полтора раза меньше - 31 279 000,00 руб.

>Беглое гугление позволило найти ориентировочную цену контейнерной перевозки Шанхай-Гамбург в ~ 2000 уе за контейнер. http://tltgroup.net/services/cargo-transportation/morskie-perevozki
>т.е. ~5700 руб за тонну. (куда включено все, и стоимость суэца тоже)

>на этом фоне 880 руб только за ледокол - не выглядят исчезающе малой суммой

Для 1 ледового класса уже 625 руб. А газовоз типа Ямалмакс даже зимой проводится из Сабетты в Европу за 42 695 900,00 руб, летом - за 17 078 100,00, что даёт нам от 328 до 131 рубля за тонну.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Пехота
К i17 (18.02.2018 20:24:09)
Дата 19.02.2018 06:35:26

Re: Не работает...

Салам алейкум, аксакалы!

>>"Аааа... рублей..." (с)
>>Т.е. 15 долларов СГА примерно?
>>Проход Суэца стоит от 8 до 12 если что.
>>Большое судно отдает лям.
>
>Плюс судно будет простаивать непредсказуемое время в ожидании формирования каравана (одно его никто не поведет)

В таком случае стоимость проводки будет поделена на числу судов в караване, не? Если, да, то в караване из 3 судов оплата за проводку по ВСЕМУ СМП будет ок. 5 долларов на тонну. А в летний период и того меньше, т. к. на значительной части пути ледокольная проводка не нужна будет.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От john1973
К i17 (18.02.2018 20:24:09)
Дата 19.02.2018 02:17:44

Re: Не работает...

>на этом фоне 880 руб только за ледокол - не выглядят исчезающе малой суммой
Посмотрите еще сроки проводки судна Суэцем и СМП, а это оборачиваемость (важнейшая характеристика логистики)