От Iva
К Вася Куролесов
Дата 18.02.2018 08:09:37
Рубрики 11-19 век;

Re: Вопрос по...

Привет!


>Вот прямо таки 150 лет религиозных войн лежат на его совести? Это и впрямь теперь превалирующая точка зрения исторического сообщества?

встречал фразу - Это войну Лютер проиграл - папа римский про ПМВ.


Владимир
От Iva
К Iva (18.02.2018 08:09:37)
Дата 18.02.2018 15:41:01

Re: Вопрос по...

Привет!
>Привет!


>>Вот прямо таки 150 лет религиозных войн лежат на его совести? Это и впрямь теперь превалирующая точка зрения исторического сообщества?
>
>встречал фразу - Это войну Лютер проиграл - папа римский про ПМВ.

Блин, надо ЭТУ!!!


Владимир
От Iva
К Iva (18.02.2018 08:09:37)
Дата 18.02.2018 08:56:58

Re: Вопрос по...

Привет!
>Привет!


>>Вот прямо таки 150 лет религиозных войн лежат на его совести? Это и впрямь теперь превалирующая точка зрения исторического сообщества?
>
>встречал фразу - Это войну Лютер проиграл - папа римский про ПМВ.

а так если более серьезно - именно Лютеру (протестанству) Германия обязана своим поздним объединением.

и 80летняя война и Тридцатилетняя порождение протестанства.
Тридцатилетку они подготовили и вызвали своими действиями.

Владимир
От Llandaff
К Iva (18.02.2018 08:56:58)
Дата 19.02.2018 11:50:01

Re: Вопрос по...

>а так если более серьезно - именно Лютеру (протестанству) Германия обязана своим поздним объединением.

>и 80летняя война и Тридцатилетняя порождение протестанства.
>Тридцатилетку они подготовили и вызвали своими действиями.


Но ведь Лютер и протестантство не на пустом месте возникли, а как реакция на сложившуюся ситуацию в католической церкви. Церковь не виновата разве, что довела до такого?
От Iva
К Llandaff (19.02.2018 11:50:01)
Дата 19.02.2018 17:24:26

Re: Вопрос по...

Привет!

>Но ведь Лютер и протестантство не на пустом месте возникли, а как реакция на сложившуюся ситуацию в католической церкви. Церковь не виновата разве, что довела до такого?

к началу Тридцатилетки это была уже история.
Но захотелось устроив майдан в Праге - лишить католиков (Габсбургов) богемского голоса на выборах императора получить этот голос себе и избрать императором СвящРимскИмперии - протестанта.
Курьер из Праги об успехе и низложении Габсбурга опоздал на 2 или 4 часа - император был уже избран.

а я все не понимал - чего тот курфюрст в Богемию поперся :)

Ну а Нидерландах "мирные" протестатнты стали нападать на католические службы - бить и убивать католиков. Испанский король для защиты подданных от экстремистов послал войска. Когда протестантов стали наказывать за безобразия - им это очень не понравилось.

Про Церковь уже никто не вспоминал :)

Владимир