От Prepod
К nnn
Дата 04.03.2018 22:01:59
Рубрики WWII;

Re: Вот именно...


>>>>Вы что-то путаете. РИ превосходила Италию разве что по абсолютным показателям, при несопоставимом населении. И да, в Италии имелось отличное судостроение и машиностроение. Что в 13, что в 39, что в 66-м. Но вот с массовым производством боевой техники у них не заладилось.
>>>
>>>Что значит "разве что"? По абсолютным показателям и превосходил. Как и СССР, тоже, при несопоставимом населении. Ну, бывает. У СССР тоже не заладилось. Точнее массовость производства создали, но с техникой как-то так себе, читали, ведь, наверняка "Порядок в танковых войсках"?
>>У СССР как раз все заладилось и стратегию заваливания противника техникой он сумел реализовать. Раз нельзя делать лучше немце, надо делать больше немцев, ни у кого иначе с немцами не получалось.
>
>Большевикам очень повезло, что от РИ им достались неисчерапаемые ресурсы практически всех минералов, громадные посевные площади и громадное население. Но и этим они не смогли толком распорядиться ни до войны, ни после, ни сейчас
Повторюсь. Вопросы веры не обсуждаю.
>И всё это удалено так далеко, что немецкие бомбардиры не могли все это разнести в прах. Если бы немцы могли прикрыть промышленные районы Рура, или если бы союзнички их не бомбили и ещё не помогали СССР вот тогда мы бы и увидели воочию превосходство "социалистической системки" перед немецкой
Преимущества социализма не обсуждаю. Констатирую факт. Держава, победительница в ПМВ, имеющая промышленное развитие, кадры, и пр.не зажгла. И Франция - держава победительница не зажгла. Я готов поверить, что соотношение ОПК во Франции и в РКМП к концу 30-х будет таким же как на начало 17 года, что будет развитое танкостроений и авиастроение. Так этого мало. Не было бы у РКМП стимула развивать ОПК и вообще тяжёлую промышленность опережающими темпами.
От nnn
К Prepod (04.03.2018 22:01:59)
Дата 05.03.2018 12:34:46

Re: Вот именно...


>>>>>Вы что-то путаете. РИ превосходила Италию разве что по абсолютным показателям, при несопоставимом населении. И да, в Италии имелось отличное судостроение и машиностроение. Что в 13, что в 39, что в 66-м. Но вот с массовым производством боевой техники у них не заладилось.
>>>>
>>>>Что значит "разве что"? По абсолютным показателям и превосходил. Как и СССР, тоже, при несопоставимом населении. Ну, бывает. У СССР тоже не заладилось. Точнее массовость производства создали, но с техникой как-то так себе, читали, ведь, наверняка "Порядок в танковых войсках"?
>>>У СССР как раз все заладилось и стратегию заваливания противника техникой он сумел реализовать. Раз нельзя делать лучше немце, надо делать больше немцев, ни у кого иначе с немцами не получалось.
>>
>>Большевикам очень повезло, что от РИ им достались неисчерапаемые ресурсы практически всех минералов, громадные посевные площади и громадное население. Но и этим они не смогли толком распорядиться ни до войны, ни после, ни сейчас
>Повторюсь. Вопросы веры не обсуждаю.

а тут и не предлагаются вопросы Веры : по факту, 33 год учинили голод, жуткий дефицит ширпотреба, проблема жилья, после войны не лучше, но там на войну списать можно, потом Никита-чудотворец, съездил в Штаты : увидел ( или ему подкинули ) чудеса с кукурузой, узнал что есть кредит и увидел массу приборов народного потребления и показали аналог Хрущеб. А если бы не он так и жили бы в коммуналках
От Prepod
К nnn (05.03.2018 12:34:46)
Дата 05.03.2018 14:27:43

Re: Вот именно...


>>>>>>Вы что-то путаете. РИ превосходила Италию разве что по абсолютным показателям, при несопоставимом населении. И да, в Италии имелось отличное судостроение и машиностроение. Что в 13, что в 39, что в 66-м. Но вот с массовым производством боевой техники у них не заладилось.
>>>>>
>>>>>Что значит "разве что"? По абсолютным показателям и превосходил. Как и СССР, тоже, при несопоставимом населении. Ну, бывает. У СССР тоже не заладилось. Точнее массовость производства создали, но с техникой как-то так себе, читали, ведь, наверняка "Порядок в танковых войсках"?
>>>>У СССР как раз все заладилось и стратегию заваливания противника техникой он сумел реализовать. Раз нельзя делать лучше немце, надо делать больше немцев, ни у кого иначе с немцами не получалось.
>>>
>>>Большевикам очень повезло, что от РИ им достались неисчерапаемые ресурсы практически всех минералов, громадные посевные площади и громадное население. Но и этим они не смогли толком распорядиться ни до войны, ни после, ни сейчас
>>Повторюсь. Вопросы веры не обсуждаю.
>
>а тут и не предлагаются вопросы Веры : по факту, 33 год учинили голод, жуткий дефицит ширпотреба, проблема жилья, после войны не лучше, но там на войну списать можно,
Помазанник божий учинял массовые голодовки регулярно. С чего бы засухе нетпривести к голоду и в 30-е, буде режим сохранится? Дефицит ширпотреба в 30-е объяснялся сознательным выбором между «ситцевой индустриализацией» и опережающем развитием тяжелой промышленности. Как бы на этих предприятиях в первой половине сороковых делали всякие полезные для войны штуки. А в РКМП никто бы этого выбора не сделал, с последствиями для страны во Второй Мировой войне, что и требовалось доказать.
От СБ
К Prepod (05.03.2018 14:27:43)
Дата 09.03.2018 16:22:16

Re: Вот именно...

>Помазанник божий учинял массовые голодовки регулярно.

При помазаннике Божием в России вообще не было массовых голодовок в советском понимании. Ни разу. Голод в царской России - это когда крестьяне из-за недорода едят лебеду. Голод в СССР - это когда крестьяне едят друг друга.

>Дефицит ширпотреба в 30-е объяснялся сознательным выбором между «ситцевой индустриализацией» и опережающем развитием тяжелой промышленности. Как бы на этих предприятиях в первой половине сороковых делали всякие полезные для войны штуки. А в РКМП никто бы этого выбора не сделал, с последствиями для страны во Второй Мировой войне, что и требовалось доказать.

Может вы попробуете, я не знаю, как-нибудь обосновать этот своеобразный тезис? Не забыв при этом учесть тот результат революции, который в советских книгах скромно называли "разрухой".
От Prepod
К СБ (09.03.2018 16:22:16)
Дата 13.03.2018 19:35:10

Re: Вот именно...



>>Дефицит ширпотреба в 30-е объяснялся сознательным выбором между «ситцевой индустриализацией» и опережающем развитием тяжелой промышленности. Как бы на этих предприятиях в первой половине сороковых делали всякие полезные для войны штуки. А в РКМП никто бы этого выбора не сделал, с последствиями для страны во Второй Мировой войне, что и требовалось доказать.
>
>Может вы попробуете, я не знаю, как-нибудь обосновать этот своеобразный тезис? Не забыв при этом учесть тот результат революции, который в советских книгах скромно называли "разрухой".
Тезис очевидный: структура экономики РКМП отличалась от структуры экономики СССР конца 30-х радикально, в частности, в том, что касается приоритета развития тяжелой промышленности в СССР. РКМП, случись ей сохраниться, не имела бы советской структуры экономики и, соотвественно, оборонная промышленность в РКМП была бы менее развита.
Да, "разруха" была результатом гражданской войны, которая, как известно, началась не в октябре 17 года, а сильно позже, и не по инициативе большевиков, которые уже были у власти.
На всякий случай, Временное правительство ничуть не более законный орган, чем СНК, а Михаил не имел права и не ставил никаких условий отречения, поскольку так и не стал монархом и не обладал никакой властью, что неизбежно следует из подписанного им текста.
От i17
К Prepod (13.03.2018 19:35:10)
Дата 13.03.2018 19:42:35

Re: Вот именно...


>Тезис очевидный: структура экономики РКМП отличалась от структуры экономики СССР конца 30-х радикально, в частности, в том, что касается приоритета развития тяжелой промышленности в СССР. РКМП, случись ей сохраниться, не имела бы советской структуры экономики и, соотвественно, оборонная промышленность в РКМП была бы менее развита.

В гипотетической "России без большевиков" вместо промышленности была б торговля. Которую для большевиков разнообразно ограничивали и запрещали.
Никуда не делся бы союз (военный и экономический) с Францией. Т.е. при более слабой промышленности РКМП (по сравнению с СССР) союз РКМП+Франция (к которому в случае острой нужды может примкнуть и Англия) может быть сильнее, чем СССР.

Для "Германии с Гитлером" сразу вырисовывается перспектива войны на два фронта, полный аналог первой мировой. Рискнул бы этим Гитлер ? или бы ограничился условно-мирными аннексиями ?
.
От tramp
К i17 (13.03.2018 19:42:35)
Дата 13.03.2018 21:27:56

Re: Вот именно...

>В гипотетической "России без большевиков" вместо промышленности была б торговля.
Торговля чем, зерном и ситцем? Или вы уже мечтаете о продажах чего-то сложнее кувалд на экспорт?
>Которую для большевиков разнообразно ограничивали и запрещали.
А в вашей версии ему будет ограничивать закрытые рынки и конкуренция, Украина уже строит по вашему рецепту аграрную сверхдержаву, успехи налицо.
>Никуда не делся бы союз (военный и экономический) с Францией.
Ага, продали быв страну за долги окончательно.
>союз РКМП+Франция (к которому в случае острой нужды может примкнуть и Англия) может быть сильнее, чем СССР.
на чем основано данное заявление?
От i17
К tramp (13.03.2018 21:27:56)
Дата 13.03.2018 22:44:17

Re: Вот именно...

>>В гипотетической "России без большевиков" вместо промышленности была б торговля.
>Торговля чем, зерном и ситцем?
И нефтью с лесом. Ровно тем, чем торговали большевики, только без ограничений и в больших объемах.

>А в вашей версии ему будет ограничивать закрытые рынки и конкуренция, Украина уже строит по вашему рецепту аграрную сверхдержаву, успехи налицо.
Или не будут. Вон Южной Корее "закрытые рынки и конкуренция" не помешали построить самый большой в мире гражданский судпром. И вообще поиметь экономику сравнимую с экономикой РФ. С пустого места за 70 лет.
Отсталость она ведь иной раз и в плюс работает - желающие работать за плошку риса миску щей - они ведь и иностранного инвестора могут привлечь.
За последние сто лет капитал как бы потерял национальную идентичность и достаточно свободно мечется туда-сюда, страны ему больше не интересны и не нужны. Да, Карлы-Марлы об этом не писали, не додумались в те времена. В чем и состоит их глобальная ошибка прогнозирования.

Что касается Украины - пока судит рано. Лет через 50 - посмотрим.

>>Никуда не делся бы союз (военный и экономический) с Францией.
>Ага, продали быв страну за долги окончательно.

ужас-ужас.

>>союз РКМП+Франция (к которому в случае острой нужды может примкнуть и Англия) может быть сильнее, чем СССР.
>на чем основано данное заявление?

На внутреннем ощущении логики процесса. как и все альтернативки, собсна.
От tramp
К i17 (13.03.2018 22:44:17)
Дата 13.03.2018 23:30:02

Re: Вот именно...

>И нефтью с лесом. Ровно тем, чем торговали большевики, только без ограничений и в больших объемах.
Да-да, никаких ограничений кроме рыночных. Осается раскрыть вопрос кому продавать и куда пойдет пибыль, вы уже распродали всю страну французам, покрывать кредиты, Россия их до 1950, ЕМНИП должна была выплачивать в лучшем случае, это ухитриться наделать долгов золотом..
>Южной Корее "закрытые рынки и конкуренция" не помешали построить самый большой в мире гражданский судпром. И вообще поиметь экономику сравнимую с экономикой РФ. С пустого места за 70 лет.
Вы типично "забыли" указать ряж фактор, типа массированных вливаний США в их экономику, тесного экономического сотрудничества с мировыми рынками, трудолюбия и усидчивости населения, его образования и внимания к своей стране у лидеров, ничего этого в РКМП не было и нет, пример нынешнего четвертьвекового бултыхания наглядно иллюстрирует что почем.
>Отсталость она ведь иной раз и в плюс работает
У нас не Китай и не США, как сказал один неглупый человек, спат на улице в России невозможно, попрубуйте подумать об этом, страдалец за норильчан...
>За последние сто лет капитал как бы потерял национальную идентичность и достаточно свободно мечется туда-сюда
Смешно, особенно сейчас это скакание хорошо видно, на примере лимитрофов...
>Что касается Украины - пока судит рано. Лет через 50 - посмотрим.
Вы украинец?
>ужас-ужас.
Фиксирую отсутствие аргументов против. Ну хоть здесь выдумывать не стали..
>На внутреннем ощущении логики процесса. как и все альтернативки, собсна.
Ощущение должно на чем-то основываться, вот Барабанов лет 6 назад, ЕМНИП, в той эпической битве красных с белыми хотя бы аргументировал данную позицию несколькими тезисами, не очень убедительно, но хоть так..
В любом случае белодельцам ну никак не удается ответить, как СССР не смог бы, а РКМП смогла бы решить вопрос с долгами, накопленными к началу революции царским и временным правительством.

с уважением
От i17
К tramp (13.03.2018 23:30:02)
Дата 14.03.2018 00:01:08

Re: Вот именно...

>>И нефтью с лесом. Ровно тем, чем торговали большевики, только без ограничений и в больших объемах.
>Да-да, никаких ограничений кроме рыночных. Осается раскрыть вопрос кому продавать и куда пойдет пибыль, вы уже распродали всю страну французам, покрывать кредиты, Россия их до 1950, ЕМНИП должна была выплачивать в лучшем случае, это ухитриться наделать долгов золотом..
>>Южной Корее "закрытые рынки и конкуренция" не помешали построить самый большой в мире гражданский судпром. И вообще поиметь экономику сравнимую с экономикой РФ. С пустого места за 70 лет.
>Вы типично "забыли" указать ряж фактор, типа массированных вливаний США в их экономику, тесного экономического сотрудничества с мировыми рынками, трудолюбия и усидчивости населения, его образования и внимания к своей стране у лидеров, ничего этого в РКМП не было и нет, пример нынешнего четвертьвекового бултыхания наглядно иллюстрирует что почем.
>>Отсталость она ведь иной раз и в плюс работает
>У нас не Китай и не США, как сказал один неглупый человек, спат на улице в России невозможно, попрубуйте подумать об этом, страдалец за норильчан...
>>За последние сто лет капитал как бы потерял национальную идентичность и достаточно свободно мечется туда-сюда
>Смешно, особенно сейчас это скакание хорошо видно, на примере лимитрофов...
>>Что касается Украины - пока судит рано. Лет через 50 - посмотрим.
>Вы украинец?
>>ужас-ужас.
>Фиксирую отсутствие аргументов против. Ну хоть здесь выдумывать не стали..
>>На внутреннем ощущении логики процесса. как и все альтернативки, собсна.
>Ощущение должно на чем-то основываться, вот Барабанов лет 6 назад, ЕМНИП, в той эпической битве красных с белыми хотя бы аргументировал данную позицию несколькими тезисами, не очень убедительно, но хоть так..
>В любом случае белодельцам ну никак не удается ответить, как СССР не смог бы, а РКМП смогла бы решить вопрос с долгами, накопленными к началу революции царским и временным правительством.

>с уважением

Знаете, есть в христианском богословии такое направление как теодицея.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%8F

"оправдание бога", типа попытка объяснить логическими средствами почему мир мерзок, а создавший его бог - таки всеблаг.

А вот у вас в голове я наблюдаю россиядицею, аксиому о том что историческая история Россиюшки произошла оптимальным образом и ничего лучше быть вовсе не могло.

Это унылая тупость, тут нет ни малейшего полета ума (потребного для интересной и внутренне логичной альтернативки), поэтому пожалуй досвиданья.
От tramp
К i17 (14.03.2018 00:01:08)
Дата 14.03.2018 01:47:10

Re: Вот именно...

>А вот у вас в голове я наблюдаю россиядицею, аксиому о том что историческая история Россиюшки произошла оптимальным образом и ничего лучше быть вовсе не могло.
Если бы вы приложиди хоть немногоума к своим фантазиям, то поняли бы насколько убого все это выглядит, и да, Россия выкрутилась из всей этой истории достаточно приемлимо, учитыая как некоторые страны платили долги до сих пор...
>Это унылая тупость, тут нет ни малейшего полета ума (потребного для интересной и внутренне логичной альтернативки), поэтому пожалуй досвиданья.
У вас вообще нет ничего кроме вами прямо заявленного "внутреннего ощущения" проще говоря, вам не нравится, когда вас тыкают в реальность и спрашивают откуда вы берете свои фантазии, в ответ вы начинаете демонстрировать свою истинную личность, и становится видно настоящего либерала и неполживца, хамство и наглость у вас идут обязательным комплектом.
От Alexeich
К СБ (09.03.2018 16:22:16)
Дата 12.03.2018 11:05:52

Re: Вот именно...

>При помазаннике Божием в России вообще не было массовых голодовок в советском понимании. Ни разу. Голод в царской России - это когда крестьяне из-за недорода едят лебеду. Голод в СССР - это когда крестьяне едят друг друга.

Это не соответствует истине. Голод при помазанниках божиих имел место быть регулярно и в том числе сопровождался людоедством, о чем сохранилось немало судебнызх протоколов в анналах. Другое дело что масштаб голода был другой, обычно не выходя за пределы неск. губерний. Что, в свою очередь, было вызвано известной "лоскутностью" аграрной экономики РИ, типичной для доиндустриальных и переходных обществ и транспортной несвязностью частей империи. Иными словами если экономическое управление не распространяется на всю страну и присутствует многообразие укладов, то, с одной стороны, невозможно устроить глобальную катастрофу, с другой - невозможно запустить достаточно эффективные механизмы перераспределения продовольствия, которые бы купировали последствия нестабильности системы в целом. В случае советского с/х это выразилось в том, что в период перехода к централизации случился страшный голод, охвативший занчительные территории страны, но впоследствии морбидный голод не повторялся в сколько-нибудь сравнимых масштабах. Причина этого, если в общем, очевидна, в 1932 старую систему успешно развалили, новую еще не построили. Что, кстати, было характерно для ряда совсем не "коммунистических" стран при перестройке с/х от парциального и традиционного к массовому и товарному.
От tramp
К СБ (09.03.2018 16:22:16)
Дата 10.03.2018 03:24:53

Re: Вот именно...

>При помазаннике Божием в России вообще не было массовых голодовок в советском понимании. Ни разу. Голод в царской России - это когда крестьяне из-за недорода едят лебеду. Голод в СССР - это когда крестьяне едят друг друга.
Да вы что, и людоедства в царской России никогда не бывало?
https://skaramanga-1972.livejournal.com/332586.html
>Может вы попробуете, я не знаю, как-нибудь обосновать этот своеобразный тезис? Не забыв при этом учесть тот результат революции, который в советских книгах скромно называли "разрухой".
Вы хотете заявить что беспримерный провал в развитии промышенности и ВПк в частности в России это выдумка коммунистов? Что было разрушать, недостроенный ковровский завод или поставки пулеметов из-за рубежа? Или может невыпущенные танки разрушали, как вот так, в СССР сделали нормальнвй танк в разруху, а в РИ не смогли за 4 года с тем прекрасным ВПК и инженерами?
От Alexeich
К Prepod (05.03.2018 14:27:43)
Дата 05.03.2018 16:09:18

Re: Вот именно...

>Помазанник божий учинял массовые голодовки регулярно. С чего бы засухе нетпривести к голоду и в 30-е, буде режим сохранится?

Вы все же увлекаетесь. Голод 1933 был спровоцирован исклюбчительным бакланопотцизмом в области управления с/х, приведшего к слому существовавшиз механизмов товарного обмена на "микроуровне", в то времяч как регуляторные механизма на макроуровне еще не существовали. Царь батюшка на это был просто физически неспособен по причине отсутствия какго бы то ни было столь же централизованного механизма контроля за сельхозпроизводством, которое построили при ИВС. Голодовки в РКМП были, но глубина и размах были не те.

> Дефицит ширпотреба в 30-е объяснялся сознательным выбором между «ситцевой индустриализацией» и опережающем развитием тяжелой промышленности.

Упрощаете. Не только.

> Как бы на этих предприятиях в первой половине сороковых делали всякие полезные для войны штуки. А в РКМП никто бы этого выбора не сделал, с последствиями для страны во Второй Мировой войне, что и требовалось доказать.

Ну это при том условии, что издержки сталинской индустриализации (а они были чудовищны) не свели на нет преимущества суперцентрализации и планового хозяйства. А это вопрос дискутабельный (и дискутируемые до виртульного мордобоя).
От nnn
К Prepod (05.03.2018 14:27:43)
Дата 05.03.2018 15:37:24

Вы победили, без большевиков бы Россия пропала


>>>Повторюсь. Вопросы веры не обсуждаю.
>>
>>а тут и не предлагаются вопросы Веры : по факту, 33 год учинили голод, жуткий дефицит ширпотреба, проблема жилья, после войны не лучше, но там на войну списать можно,
>Помазанник божий учинял массовые голодовки регулярно. С чего бы засухе нетпривести к голоду и в 30-е, буде режим сохранится? Дефицит ширпотреба в 30-е объяснялся сознательным выбором между «ситцевой индустриализацией» и опережающем развитием тяжелой промышленности. Как бы на этих предприятиях в первой половине сороковых делали всякие полезные для войны штуки. А в РКМП никто бы этого выбора не сделал, с последствиями для страны во Второй Мировой войне, что и требовалось доказать.

Вы победили, без большевиков бы Россия пропала

От Prepod
К nnn (05.03.2018 15:37:24)
Дата 05.03.2018 18:32:21

Ирония это хорошо и правильно (-)
От Alexeich
К Prepod (05.03.2018 18:32:21)
Дата 07.03.2018 13:53:18

а самоирония еще лучше (-)
От Prepod
К Alexeich (07.03.2018 13:53:18)
Дата 07.03.2018 22:15:48

Истинно так (-)
От Km
К nnn (05.03.2018 12:34:46)
Дата 05.03.2018 12:57:36

Ну нельзя же так истово верить.

Добрый день!

>а тут и не предлагаются вопросы Веры : по факту, 33 год учинили голод, жуткий дефицит ширпотреба, проблема жилья, после войны не лучше, но там на войну списать можно, потом Никита-чудотворец, съездил в Штаты : увидел ( или ему подкинули ) чудеса с кукурузой, узнал что есть кредит и увидел массу приборов народного потребления и показали аналог Хрущеб. А если бы не он так и жили бы в коммуналках

Первая "хрущеба" построена за 10 лет до визита Хрущева в США.

С уважением, КМ
От Forger
К Km (05.03.2018 12:57:36)
Дата 05.03.2018 13:05:10

Я бы даже сказал раньше

Смотрим: соцгород, Эрнст Май, Франкфурт, Новокузнецк, Магнитогорск. Дешевое массовое малогабаритное жилье для рабочего класса. Даже метраж такой же
От Alexeich
К Forger (05.03.2018 13:05:10)
Дата 05.03.2018 13:11:45

Re: Я бы...

>Смотрим: соцгород, Эрнст Май, Франкфурт, Новокузнецк, Магнитогорск. Дешевое массовое малогабаритное жилье для рабочего класса. Даже метраж такой же

Ну можно и поползновения отечественных конструктивистов вспомнить. За Ле-Корбюзье я вообще молчу. Идее сто лет в обед. Вопрос в воле к реализации.
Что там мог "подсмотреть" Хрущев в США - вообще загадка.
От Claus
К Prepod (04.03.2018 22:01:59)
Дата 05.03.2018 00:15:10

Re: Вот именно...

>Не было бы у РКМП стимула развивать ОПК и вообще тяжёлую промышленность опережающими темпами.
Вообще то был, пресловутый снарядный голод.
От Prepod
К Claus (05.03.2018 00:15:10)
Дата 05.03.2018 13:54:18

Re: Вот именно...

>>Не было бы у РКМП стимула развивать ОПК и вообще тяжёлую промышленность опережающими темпами.
>Вообще то был, пресловутый снарядный голод.
Согласен, но его же преодолели, значит все хорошо и можно с упоением строить «вашингтонские» горшки. -)) При том, что даже первое в мире Государство рабочих и крестьян имело проблемы в этой сфере, хотя и собиралось отражать агрессию всех империалистических держав.
От Claus
К Prepod (05.03.2018 13:54:18)
Дата 10.03.2018 22:17:12

Re: Вот именно...

>>Вообще то был, пресловутый снарядный голод.
>Согласен, но его же преодолели, значит все хорошо
1) Вообще то до конца его не преодолели
2) Почему Вы решили, что ситуацию с ним забыли бы?
3) После ПМВ стало очевидно, что большая война может стать длительной и глобальной, требующей полного напряга всей промышленности. И это должно быть очевидно не только большевикам.
4) Самое главное - не было бы гражданской войны и разрухи, т.е. не было бы потеряно минимум лет 15, а то и 20 вначале на деградацию, а потом на восстановление. Собственно здесь ближайшая аналогия - наши 90е. К 2007-2008 РФ вернулась на уровень РСФСР (по ВВП и основным отраслям), а потом даже этот уровень превзошла. Но конкуренты все эти годы развивались и ушли вперед.
В итоге очевидно, что без Горбачевско-Ельцинских "реформ" страна явно находилась бы в лучшем положении, чем сейчас. И это при том, напомню, что сейчас она находится в лучшем положении (по экономике), чем в конце 80х.
Т.е. речь о том, что то что СССР конца 1930х был сильнее РИ 1914, не означает, что альтернативная РИ конца 1930х была бы слабее, чем реальный СССР 1930х.
Реформы все равно бы шли. Уровень образования по любому рос бы, урбанизацию по любому пришлось обеспечивать и т.д.

>можно с упоением строить «вашингтонские» горшки. -))
Их и реальный СССР строил вообще то. И есть подозрение, что разница была бы в том, что РИ их все же построила бы, а не оставила бы на стапелях (просто потому что начала бы раньше) и что от них была бы определенная польза. А себя в ВОВ даже севетский флот в общем то оправдал.

>При том, что даже первое в мире Государство рабочих и крестьян имело проблемы в этой сфере, хотя и собиралось отражать агрессию всех империалистических держав.
Вообще то у СССР уровень милитаризации был довольно низким до середины 1930х. То же производство боеприпасов, насколько я помню, было в более менее приличных масштабах развернуто всего за несколько лет до ВОВ. Так что совсем не очевидно, что у РИ все было бы хуже.