От PAV605
К Андю
Дата 05.03.2018 14:18:42
Рубрики Политек; Космос;

Ре: [2тарасв] Кстати,

>Почитайте "балачки" про литий, например, вот здесь:
>Крайне неоднозначный материал.

Ну там про корозию пишут. Но опять, одно дело когда реактор расчитан на годы работы, а другое дело, на несколько суток. Совсем разные требования будут и к коррозионности, и к накоплению примесей.

>>Вполне хватает, кмк.


>Не хватает

Почему не хватает? При грамотном проектировании теплобменника температура воздуха на выходе может быть лишь немного ниже температуры теплоносителя.

>(коеффициент обьёмного расширения существует в природе)

Для этого предусматриваются различные компенсаторы расширения. Например, сильфонного типа.

>Всего хорошего, Андрей.
От МиГ-31
К PAV605 (05.03.2018 14:18:42)
Дата 08.03.2018 19:09:41

Ре: [2тарасв] Кстати,


>Для этого предусматриваются различные компенсаторы расширения. Например, сильфонного типа.

Видели ли вы когда-нибудь сильфон, даже маленький, скажем на Dу 36 и ходом небольшим, скажем 5 мм.? Да еще и на потребный вам диапазон температур? И жесткость таких сильфонов вы представляете, вы пообще знаете, что у сильфонов есть такая харастеристика, как жесткость и ход?? И изгибные напряжение в криволинейных трубах? И толщину стенки такой трубы и, соответсвенно, вес ее?
Похоже, такие детали ниже вашего достоинства думать, так же как и вопросы упллотнений. "Легкость мыслей необыкновенная"(с)
Таким образом обычно веб дизайнеры мыслят. (веб дизайнеры, извините.)
>
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От john1973
К МиГ-31 (08.03.2018 19:09:41)
Дата 10.03.2018 23:55:25

Ре: [2тарасв] Кстати,

>Видели ли вы когда-нибудь сильфон, даже маленький, скажем на Dу 36 и ходом небольшим, скажем 5 мм.? Да еще и на потребный вам диапазон температур? И жесткость таких сильфонов вы представляете, вы пообще знаете, что у сильфонов есть такая харастеристика, как жесткость и ход?? И изгибные напряжение в криволинейных трубах? И толщину стенки такой трубы и, соответсвенно, вес ее?
Собственно конструкция плавающая довольно простая будет, перепускные трубы-ленты сильфонов и не потребуют (сами станут ребрами жесткости в сборке)), на них же вешать активную зону как объем и теплообменник жестко, там придумать заход уже за торцом КС вполне реально... ну еще добавим эжекционное сопло)), чтобы прорыв горячего газа из КС не ловить))
От PAV605
К МиГ-31 (08.03.2018 19:09:41)
Дата 08.03.2018 19:45:24

Ре: [2тарасв] Кстати,

>Видели ли вы когда-нибудь сильфон, даже маленький, скажем на Dу 36 и ходом небольшим, скажем 5 мм.?

Видел.

> Да еще и на потребный вам диапазон температур? И жесткость таких сильфонов вы представляете, вы пообще знаете, что у сильфонов есть такая харастеристика, как жесткость и ход?? И изгибные напряжение в криволинейных трубах? И толщину стенки такой трубы и, соответсвенно, вес ее?

Да. А Вы? Расчет предоставите? Или только охать способны?

>Похоже, такие детали ниже вашего достоинства думать, так же как и вопросы упллотнений. "Легкость мыслей необыкновенная"(с)

Вы забыли написать, про плашки три восьмых дюйма.
От МиГ-31
К PAV605 (08.03.2018 19:45:24)
Дата 08.03.2018 20:09:13

Ре: [2тарасв] Кстати,

>>Видели ли вы когда-нибудь сильфон, даже маленький, скажем на Dу 36 и ходом небольшим, скажем 5 мм.?
>
>Видел.

>> Да еще и на потребный вам диапазон температур? И жесткость таких сильфонов вы представляете, вы пообще знаете, что у сильфонов есть такая харастеристика, как жесткость и ход?? И изгибные напряжение в криволинейных трубах? И толщину стенки такой трубы и, соответсвенно, вес ее?
>
>Да. А Вы? Расчет предоставите? Или только охать способны?

>>Похоже, такие детали ниже вашего достоинства думать, так же как и вопросы упллотнений. "Легкость мыслей необыкновенная"(с)
>
>Вы забыли написать, про плашки три восьмых дюйма.
 Ответы на свои вопросы получил. Представление составил.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От PAV605
К МиГ-31 (08.03.2018 20:09:13)
Дата 08.03.2018 20:25:19

Ре: [2тарасв] Кстати,

> Ответы на свои вопросы получил.

Вопросы были ни о чем. Обычная румяная критика без конкретики.
От Андю
К PAV605 (05.03.2018 14:18:42)
Дата 05.03.2018 15:44:48

Ре: [2тарасв] Кстати,

Здравствуйте,

>Ну там про корозию пишут. Но опять, одно дело когда реактор расчитан на годы работы, а другое дело, на несколько суток. Совсем разные требования будут и к коррозионности, и к накоплению примесей.

Не только. Литий активно реагирует с водой и воздухом. И если вы хотите разогревать его под 1000 градусов и выше, то в каких волшебных материалах он должен течь? Обычно стали начинают менять свойства при именно таких температурах, а т.б. если выше 1200, ИМХО.

>Почему не хватает? При грамотном проектировании теплобменника температура воздуха на выходе может быть лишь немного ниже температуры теплоносителя.

Современные температуры на "вылете" из турбины уходят едва ли не за 2000 градусов (если желать лететь не просто быстро, а очень быстро). Никакой прамоточный пусть даже и самый разядерный реактор этого не даст. Да и незачем ему это.

>Для этого предусматриваются различные компенсаторы расширения. Например, сильфонного типа.

Да? А если замёзнет в "баке" или в структуре чего либо, сжавшисьвместе с с ней?

Всего хорошего, Андрей.
От PAV605
К Андю (05.03.2018 15:44:48)
Дата 05.03.2018 16:44:06

Ре: [2тарасв] Кстати,

>Не только. Литий активно реагирует с водой и воздухом.

И? Какое это имеет значение в малоресурсных замкнутых системах? Сколько той воды и кислорода сможет просочится в закрытую систему за сутки?

> И если вы хотите разогревать его под 1000 градусов и выше, то в каких волшебных материалах он должен течь?

Ну, например, ниобий и его сплавы.


>Современные температуры на "вылете" из турбины уходят едва ли не за 2000 градусов (если желать лететь не просто быстро, а очень быстро).

У Томагавка всего 1010С перед турбиной. Т.е. считай на выходе из теплообменника.

http://www.alternatewars.com/SAC/F107-WR-400_Turbofan_PCS_-_October_1984.pdf

> Никакой прамоточный

Речь о дозвуковой крылатой ракете с ТРД.

>Да? А если замёзнет в "баке" или в структуре чего либо,

В Уазике тоже вода может в системе охлаждения замерзнуть. Но во время работы двигателя это вряд ли произойдёт.


От Андю
К PAV605 (05.03.2018 16:44:06)
Дата 05.03.2018 17:35:21

Ре: [2тарасв] Кстати,

Здравствуйте,

>>Не только. Литий активно реагирует с водой и воздухом.

>И?

Что "и"?

>Какое это имеет значение в малоресурсных замкнутых системах?

Прямое.

>Сколько той воды и кислорода сможет просочится в закрытую систему за сутки?

Может "просочиться" достаточно для того, чтобы вывести никем невиданную и никем же неиспытанную вундервафлю "из мультика" из строя.

>> И если вы хотите разогревать его под 1000 градусов и выше, то в каких волшебных материалах он должен течь?

>Ну, например, ниобий и его сплавы.

А можно и из платины и сплавов захреначить.

http://www.goodfellow.com/catalogue/GFCat4I.php?ewd_token=WpRNUVG3SqsdZxHdB0rF0zTgaDQJ5w&n=Vk7cjVsieuUno0K4T2qmTL3mwqBIEf&ewd_urlNo=GFCat411&Catite=NB007930&CatSearNum=1

>У Томагавка всего 1010С перед турбиной. Т.е. считай на выходе из теплообменника.

У РФ есть вполне конвенционные КР без всего этого угара.

>Речь о дозвуковой крылатой ракете с ТРД.

Нафиг тогда там ЯЭУ?

>В Уазике тоже вода может в системе охлаждения замерзнуть.

Про Уазики я не спец. Но реактор -- не Уазик.

>Но во время работы двигателя это вряд ли произойдёт.

Да, запросто. Но ваше "вряд ли" выдаёт увлекающегося "мультиками" человека глубокой гуманитарной культуры мышления. Или школьника.

Всего хорошего, Андрей.
От PAV605
К Андю (05.03.2018 17:35:21)
Дата 05.03.2018 18:04:25

Ре: [2тарасв] Кстати,

> Но ваше "вряд ли" выдаёт увлекающегося "мультиками" человека глубокой гуманитарной культуры мышления. Или школьника.

Я вижу, вас вывело из себя выявление мной вашей некомпетентности в вопросе о температуре перед турбиной в двигателе крылатой ракеты. :) Ок.
От Андю
К PAV605 (05.03.2018 18:04:25)
Дата 06.03.2018 12:00:46

Никоим образом. Но уход от ответа я запомнил. :-) (-)