ВИФ2 NE : Ветка : Re: Ну вот,...

От	Max Popenker
К	negeral
Дата	14.05.2002 15:31:21
Рубрики	WWII; Стрелковое оружие;

Re: Ну вот,...

Hell'o

>>День добрый
>
>Приветствую
>>полная чушь по существу :))
>
>>>Первым был автомат Фёдорова.
>>--------------------------------
>>А может автомат. винтовка Мондрагона например?..а я еще могу манлихера вспомнить и крнка :))
>Я читал в книжке "Русские оружейники" что Фёдорова. Конечно её писал в советские времена некто тов. Госполитиздат :-)), но таки книжка.
Вранье. Ружье-пулемет Мадсена (ну, это слегка за уши я притянул :) и автоматическая винтовка Цеи-Риготти были как минимум на 10 лет раньше автомата Федорова.

>>Изумительной конструякции вещь.
>>-----------
>>Да не особенно. Сложная, дорогая в производстве, патрон не штатный.
>А что, у Бергмана по отношению к винтовке штатный. Конечно, когда первый раз винтовку зарубили вместо Мосина, то царь именно так и сказал "Для неё не хватит патронов" Но потом то в войска пошла. У G3 вообще патрон раздельный и ничего.
А вот с этого места подробнее. когда это 7.62мм НАТО стал "раздельным патроном"?

>> При этом почти все последующие советские оружейники у Фёдорова учились.
>>------------------------
>>ага..а Благонравов нервно курит в коридоре :))
>>Есть русская (советская) оружейная школа, федоров один из ее мэтров, но не единственный.
>Я догадываюсь, что и Мосин ещё был, я так, образно.

>>Развитием Бергмана (не прямым, а его идей) можно считать МП-38 и МП-40 Фольмер Ерма (ИМХО редчайшее дерьмо по сравнению с ППШ)
>>----------------------
>>Это несколько иная конструкция, хотя все ПП со свободным затвором можно считать развитием системы Бергмана - Шмайсера.
>>МП-38/40 был вполне приличным ПП для своего времени, ин был первым ПП в мире в классе легких ПП. ППШ совершенно иное по идиологии оружие. Можно сравнивать ППС и МП-40, но ни как не ППШ.
>Не был он приличным. Стрелять из него в перчатках приходилось - иначе руки через некоторое время обжигали. Плюс ещё куча всяких нареканий - специально журнал Оружие выпуск делал по этому поводу.

вообще-то у МП-38/40 были еще и достоинства, как то - передовая (для того времени) компоновка, разумный темп стрельбы, приемлимая технологичность, более высокое (по сравнению с советскими 7.62мм ПП) ОДП патрона (актуально в ближнем бою).

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

От	negeral
К	Max Popenker (14.05.2002 15:31:21)
Дата	14.05.2002 15:43:33

Ну попутал я малость, а вам, типа и невдомёк :-))

http://world.guns.ru/assault/as42-r.htm
Ну, не 3, ну 11, ну не раздельный, а безгильзовый, хотя пулю просто приклеивали вначале - один хрен - не стандартный - менее двух линий.

От	Alex318i
К	negeral (14.05.2002 15:43:33)
Дата	14.05.2002 17:04:01

А G11 разве была принята на вооружение? (-)

От	negeral
К	Alex318i (14.05.2002 17:04:01)
Дата	14.05.2002 17:08:41

В справочнике "Иностранные армии "Вооружение и техника"

старом причём годов эдак 80-х - проименована, а приняли или нет - не знаю, пишут, что не приняли.

От	Milchev
К	negeral (14.05.2002 17:08:41)
Дата	14.05.2002 17:15:08

Re: В справочнике...

>старом причём годов эдак 80-х - проименована, а приняли или нет - не знаю, пишут, что не приняли.
Её ОЧЕНЬ ДАВНО не принимали, в середине девяностых не приняли окончательно. Разработчик (Хеклер-Кох) получила компенсацию в виде участия в разработке OICW. Кстати, по поводу приклеивания пули - это шутка? Потому как про винтовку эту я немного знаю, и упоминание про клей по-другому воспринимать не могу.

От	negeral
К	Milchev (14.05.2002 17:15:08)
Дата	14.05.2002 17:21:06

Мне не верите

- посмотрите хоть у Max Popenkerа на сайте, хоть ещё где - сначала приклеивали.

От	Max Popenker
К	negeral (14.05.2002 15:43:33)
Дата	14.05.2002 16:29:03

Re: Ну попутал...

Hell'o

> http://world.guns.ru/assault/as42-r.htm
>Ну, не 3, ну 11, ну не раздельный, а безгильзовый, хотя пулю просто приклеивали вначале - один хрен - не стандартный - менее двух линий.

Мда. Не Иван Петрович, а Петр иванович, не в спортлото, а в преферанс, не волгу а 100 рублей ... 8-)
эк вас колбасит то, не у генерального Чернявски травку брали? :-)

кстати, приняли бы на вооружение - стал бы стандарным, невзирая на то что "менее 2 линий". Приняли бы на вооружение какой из экспериментальных микрокалибров вроде .14 или .17 - тоже бы стал стандартным. Невзирая на то, что менее .2.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

От	negeral
К	Max Popenker (14.05.2002 16:29:03)
Дата	14.05.2002 16:38:45