От Exeter
К Исаев Алексей
Дата 10.03.2018 10:35:43
Рубрики WWI; Артиллерия; 1917-1939;

У белых насыщенность вооружением была ниже, чем у красных


Качество контингентов у обеих сторон было примерно одинаковым, а вот квалифицированного офицерского состава у ВСЮР было куда поболее, на чем ВСЮР и выезжали долгое время,уважаемый Алексей Исаев.

Жалоб на нехватку вооружения более чем достаточно и у Деникина, и у других белых командиров.


С уважением, Exeter
От Ciaran
К Exeter (10.03.2018 10:35:43)
Дата 11.03.2018 08:47:47

Re: У белых...

> квалифицированного офицерского состава у ВСЮР было куда поболее

С.Волков вроде насчитал, что почти поровну? Что-типа 55% на 45
От Нумер
К Ciaran (11.03.2018 08:47:47)
Дата 26.03.2018 12:14:33

Re: У белых...

Здравствуйте
>> квалифицированного офицерского состава у ВСЮР было куда поболее
>
>С.Волков вроде насчитал, что почти поровну? Что-типа 55% на 45

Точнее всего Ганин насчитал в "Семь "Почему" Гражданской войны". У него тоже получилось, что у белых несколько больше, но не значительно.

АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
От Михельсон
К Ciaran (11.03.2018 08:47:47)
Дата 12.03.2018 12:10:55

Re: У белых...

>> квалифицированного офицерского состава у ВСЮР было куда поболее
>
>С.Волков вроде насчитал, что почти поровну? Что-типа 55% на 45

Это Кавторадзе, как-то примерно так насчитал. У Волкова в "белых" армиях служило более чем в два раза больше офицеров.
От Паршев
К Ciaran (11.03.2018 08:47:47)
Дата 12.03.2018 11:35:57

Там некая хитрость, похоже

>> квалифицированного офицерского состава у ВСЮР было куда поболее
>
>С.Волков вроде насчитал, что почти поровну? Что-типа 55% на 45

если считать царских офицеров, то едва ли не побольше у красных. Это еще Бонч-Бруевич писал, который генерал. Но у ВСЮР а) было много "капитанов", не служивших в старой армии и б) как там оно было с соотношением конкретно на фронте против ВСЮР - аллах знает.
От zahar
К Паршев (12.03.2018 11:35:57)
Дата 19.03.2018 21:01:43

Re: Там некая...


>если считать царских офицеров, то едва ли не побольше у красных. Это еще Бонч-Бруевич писал, который генерал. Но у ВСЮР а) было много "капитанов", не служивших в старой армии и б) как там оно было с соотношением конкретно на фронте против ВСЮР - аллах знает.

Про капитанов интересно и не понятно. Т.е. были офицеры в чине капитана в белой армии, которые в 17 году еще не служили в армии?
От tramp
К Exeter (10.03.2018 10:35:43)
Дата 10.03.2018 23:40:31

Re: У белых...

>Жалоб на нехватку вооружения более чем достаточно и у Деникина, и у других белых командиров.
Тыл бы налаживали, а не жаловались..


с уважением
От Exeter
К tramp (10.03.2018 23:40:31)
Дата 11.03.2018 15:12:52

"Налаживание тыла" никак не поможет при физической нехватке вооружения (-)
От И.Пыхалов
К Exeter (11.03.2018 15:12:52)
Дата 11.03.2018 15:25:05

Зима была ранняя. Англичане отдали нам склады своего обмундирования, оставшегося

после войны. Оно пришло в Новороссийск уже год назад, но до фронта еще не дошло. А все тыловики его носили, и оно уже продавалось на черном рынке.

Все наши многочисленные полковники, кроме Обозненко, который командовал батареей, собрались в Сумах. И порядочное число офицеров. Думаю, что полковники, более опытные, отдавали себе отчет в том, что надвигается катастрофа, а мы, молодежь, более глупые, были идеалистами, включая Обозненко. Кроме того, было холодно, неуютно, и армия отступала, а это всегда притягивало большинство в обоз.

Я прочел «Историю крестовых походов», написанную Груссэ. Меня поразило сходство того, что творилось в XIII веке у крестоносцев и у нас на юге России во время гражданской войны. Эта смесь идеализма и меркантильного эгоизма, которая овладевает, видимо, обреченными обществами. Потому что, без всякого сомнения, наша гражданская война была крестовым походом против большевиков. В батарее, на фронте был идеализм, а здесь, в Сумах, был самый неприкрытый эгоизм, который господствовал также в больших городах.

К стыду своему, сознаюсь, я дал себя убаюкать приятной жизнью в Сумах. Иногда Шапиловский приглашал нас, молодых офицеров, в хороший ресторан и угощал неподражаемым молочным поросенком с хреном и, конечно, с запотелой от холода водкой. До сих пор слюнки текут. Но меня мучила совесть. Они там в такой холод без теплой одежды меня ждут, а я тут блаженствую! Я шел к полковнику Лебедеву, заведующему хозяйством двух батарей. Он равнодушно меня выслушивал и зевал.

— Мы еще не получили английского обмундирования (он был во всем английском). Как только оно прибудет, я вас извещу... Для вас лично я могу дать хорошую кожаную куртку. У меня еще есть одна.

— Нет, спасибо. Я хочу обмундирование на всю батарею. Я возьму то, что мне полагается, но там, а не здесь.

Лебедев усмехался.

— Как знаете.

Взволнованный, я шел к полковнику Шапиловскому. Он тоже улыбался и зевал.

— Подождите немного, обмундирование в конце концов прибудет... И приходите вечером ужинать, будут дамы.

Конечно, я шел на ужин...

(Мамонтов С. Походы и кони // Поход на Москву. М., 2004. С.404)


Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Exeter
К И.Пыхалов (11.03.2018 15:25:05)
Дата 11.03.2018 20:18:36

Это как бы не кассу


У товарищей тоже всякие тыловые и штабные в хорошем обмундировании и кожанках сплошь щеголяли, уважаемый И. Пыхалов. Это вечный закон жизни.



С уважением, Exeter
От Alexeich
К Exeter (11.03.2018 20:18:36)
Дата 14.03.2018 11:53:00

Re: Это как...

>У товарищей тоже всякие тыловые и штабные в хорошем обмундировании и кожанках сплошь щеголяли, уважаемый И. Пыхалов. Это вечный закон жизни.

Парень удивился: "Как, у Вас нет тропических ботинок и новой формы? Нам в штабе еще месяц назад выдали, у меня три пары в номере ..." (Chickenhowk, R.Maison, действие происходит в Сайгоне, куда гг приехал с передовой)
От tramp
К Exeter (11.03.2018 20:18:36)
Дата 13.03.2018 23:43:10

Re: Это как...

>У товарищей тоже всякие тыловые и штабные в хорошем обмундировании и кожанках сплошь щеголяли, уважаемый И. Пыхалов. Это вечный закон жизни.
Помнится склады на севере так и простояли всю войну толком неразобранными от поставок союзников, может все-таки руки.сис причина, а не 42?


с уважением