От Лёша Волков
К Лис
Дата 16.05.2002 01:15:32
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Re: Про темп...


>Пример сверхвысокого темпа стрельбы в ПП -- "Ингрем". Там у модели под 9мм патрон она до 1200в/мин доходит. А что до кучности данной трещетки... как бы это сказать, чтоб не обидеть? Короче нет ее.

Ну дык там и ствола нет, по сути :-)

Вообще. Кроме того, если уж говорить про первые два выстреда -- попробуйте как-нибудь на досуге отсечь из ППШ "двойку". У меня как-то меньше 4-5 редко получалось.

Тут я полностью согласен. То были рассуждения несколько оторванные от практики :-) Но тем не менее, повышение кучности стрельбы при уменьшении темпа для меня не факт, почему-то. Да и тут Зыков кинул цитату из отчёта ГАУ по МП-40. Так там утверждается, что МП-40 имел одинаковую с ППШ кучность. Для ближних дистанций оно может и так. Да только "контрольный выстрел" он себе сам сделал: у ППШ при в 2 с лишним раза более высоком темпе и практически той же массе кучность почему-то таже... Нет, я понимаю, что есть ещё тонна других факторов, но, тем не менее, не очевидно.
От Сергей Зыков
К Лёша Волков (16.05.2002 01:15:32)
Дата 16.05.2002 05:36:33

Re: Про темп...


>Но тем не менее, повышение кучности стрельбы при уменьшении темпа для меня не факт, почему-то. Да и тут Зыков кинул цитату из отчёта ГАУ по МП-40. Так там утверждается, что МП-40 имел одинаковую с ППШ кучность. Для ближних дистанций оно может и так. Да только "контрольный выстрел" он себе сам сделал: у ППШ при в 2 с лишним раза более высоком темпе и практически той же массе кучность почему-то таже... Нет, я понимаю, что есть ещё тонна других факторов, но, тем не менее, не очевидно.

ОПА! Вы же выше утверждали, что кучность напрямую связана с темпом стрельбы?
Кину еще цитатку. Из Волкова. Цитирую: Чем выше темп, тем выше кучность автоматической стрельбы.Лёша ВОЛКОВ

Т.е. МП38\40 имеющий 400-500 в/мин должен иметь ее ниже чем ППШ с 900-1100 в\мин.
От Лис
К Лёша Волков (16.05.2002 01:15:32)
Дата 16.05.2002 01:24:05

Re: Про темп...

ИМХО у ППШ избытком массы компенсировались "трепыхания" внутри ствольной коробки мотающегося с бешенной скоростью свободного затвора (МП все-таки рабоал помягче как из-за меньшего темпа стрельбы, так и из-за "телескопа"). Кстати, нужно еще учесть, что на ППШ торец кожуха ствола играл роль пламегасителя, а у МП такого не было. А кучность притом одинакова... Вот приклад МП-шный у меня никаких добрых чувств не вызывает. Для ПП он еще куда ни щло, но вот ставить оный на автомат (я АКС имею ввиду) -- это-ж додуматься надо было. Помню парнишку, у которого он был настолько раздолбан, что тот, махнув рукой с горюхи, пошел в мастерскую и попроси, чтобы ему его заварили намертво в открытом положении.
От Лёша Волков
К Лис (16.05.2002 01:24:05)
Дата 16.05.2002 06:40:24

Re: Про темп...


>ИМХО у ППШ избытком массы компенсировались "трепыхания" внутри ствольной коробки мотающегося с бешенной скоростью свободного затвора

ППШ весил приблизительно столько же, сколько МП

От Milchev
К Лис (16.05.2002 01:24:05)
Дата 16.05.2002 01:57:03

Re: Про темп...


>ИМХО у ППШ избытком массы компенсировались "трепыхания" внутри ствольной коробки мотающегося с бешенной скоростью свободного затвора (МП все-таки рабоал помягче как из-за меньшего темпа стрельбы, так и из-за "телескопа").

Меньший темп как раз телескопом и был обусловлен. Модификации Штайровские без оного глюкали, отчего поимели более жёсткую пружину и темп порядка 1000 в/м.

Кстати, нужно еще учесть, что на ППШ торец кожуха ствола играл роль пламегасителя, а у МП такого не было. А кучность притом одинакова... Вот приклад МП-шный у меня

Ну тут надо помнить, что отчёт писали как бы наши, а не немцы...потому и кучность одинакова указана.

никаких добрых чувств не вызывает. Для ПП он еще куда ни щло, но вот ставить оный на автомат (я АКС имею ввиду) -- это-ж додуматься надо было. Помню парнишку, у которого он был настолько раздолбан, что тот, махнув рукой с горюхи, пошел в мастерскую и попроси, чтобы ему его заварили намертво в открытом положении.

А у меня соседом в общаге был парнишка, который морпехом на ТОФе служил. Он особенно на эту деталь не ругался, хотя у него, скорее всего, новая машинка была.
От Ktulu
К Milchev (16.05.2002 01:57:03)
Дата 16.05.2002 12:31:56

Re: Про темп...


>Ну тут надо помнить, что отчёт писали как бы наши, а не немцы...потому и кучность одинакова указана.
То есть Вы типа нашим отчётам из ГАУ не верите по определению?

--
Алексей