От Nagel
К All
Дата 13.03.2018 16:01:50
Рубрики Современность; Армия; Артиллерия;

Сербский ПТРК.

Вопрос такой - учитывая неплохие отношеия с Сербией в т.ч. поставки оружия.
Не интересует ли наших сербские дальнобойные ПТРК семейства АЛАС с возможностью атаки в верхнюю полусферу?
Помнится прошлой осенью их Шойгу показывали?
От tsa
К Nagel (13.03.2018 16:01:50)
Дата 14.03.2018 17:21:10

Мы любим подход "дорогой ПТРК - дешевая ракета"?

Здравствуйте !

Похоже у нас предпочитают развивать пусковую, но использовать максимально дешевые ракеты.

PS: Я так понимаю, что ГСН с охлаждаемой тепловизионной головкой выходит весьма капризной и сильно дорогой.
Почему бы не сделать вариант в в оптическом диапазоне, на основе банальной камеры или с миллиметровой РЛС?
Против оптики обычно вспоминают дымы и темноту, но огромной кучи роликов, где бабаи стреляют ПТУР по американцам/туркам/саудитам/сирийцам/итд, я не помню ни одного, где цель бы заметила пуск и закрылась бы дымами.
Сделать оптику. Пусть будет не так круто, зато радикально дешево.

С уважением, tsa.
От Ibuki
К tsa (14.03.2018 17:21:10)
Дата 14.03.2018 20:41:17

Re: Мы любим...

>Почему бы не сделать вариант в в оптическом диапазоне, на основе банальной камеры
Это да, квадрокоптеры системы управления которых равноценна по функционалу загоризонтному ПТРК собирается из COTS компонентов за сумму меньше $1000.

>PS: Я так понимаю, что ГСН с охлаждаемой тепловизионной головкой выходит весьма капризной и сильно дорогой.
Выходила. В промышленно развитых странах цена на тепловизионную технику снижается стабильно, ТТХ растут. В США тепловизионные стрелковые прицелы разрешения 388x288 стоят в розницу $2000-3000, разрешения 640x480 - $4000-6000. Что по сравнению с ценой "тупой" ПТУР типа ТОУ в $50000 полная ерунда. И сегодня никакой возни с охлаждением, баллонами, часы работы от батареек.
От Blitz.
К Ibuki (14.03.2018 20:41:17)
Дата 15.03.2018 23:43:43

Re: Мы любим...

>И сегодня никакой возни с охлаждением, баллонами, часы работы от батареек.
Как раз в военном сегменте возня никуда не делась-на неохлаждаемых матрицах только Спайк 2 предлагают, остальные с охлаждамой матрицей
От Blitz.
К tsa (14.03.2018 17:21:10)
Дата 14.03.2018 18:14:35

Re: Мы любим...

Так и делают-Спайк по началу имел только ТВ ГСН, потом перешли только к выпуску систем с ТПВ и ТВ, китайцы тоже так начинали.
Дело явно не в тепловизорах которые давно освоили, особенно малые.

А где дорогая ПУ, дешевле остальных и проще по традиции, да и Корнет дешевле Спайка, но не на порядок.
От andrew~han
К Nagel (13.03.2018 16:01:50)
Дата 13.03.2018 18:51:10

Шойгу в прошлом году как раз и показывали. Сербы очень хотят что-нибудь

>Вопрос такой - учитывая неплохие отношеия с Сербией в т.ч. поставки оружия.
>Не интересует ли наших сербские дальнобойные ПТРК семейства АЛАС с возможностью атаки в верхнюю полусферу?
>Помнится прошлой осенью их Шойгу показывали?

впарить МО России, причем эта история длится уже не первый год. Но перспективы этого ПТРК в части принятия на вооружение равны нулю, тем более после 2014 года.
От Nagel
К andrew~han (13.03.2018 18:51:10)
Дата 13.03.2018 22:21:18

Re: Шойгу в...


>
>впарить МО России, причем эта история длится уже не первый год. Но перспективы этого ПТРК в части принятия на вооружение равны нулю, тем более после 2014 года.
Почему?
От andrew~han
К Nagel (13.03.2018 22:21:18)
Дата 14.03.2018 16:32:15

Потому что сейчас даже казахский аккмулятор на снабжение МО РФ принять

непросто
От Bronevik
К Nagel (13.03.2018 22:21:18)
Дата 13.03.2018 22:31:38

Потому что цель Сербии НАТО и ЕС. (-)
От СОР
К Bronevik (13.03.2018 22:31:38)
Дата 14.03.2018 00:14:43

А Мистраль у члена НАТО и ЕС покупать это как? (-)
От А.Никольский
К СОР (14.03.2018 00:14:43)
Дата 14.03.2018 08:08:59

ну и чем кончился Мистраль при первом же обострении?

думаю, такого же уровня военно-технических связей с европейскими странами, как в 2010-14 гг, достигнем лет через 30-50
От 60 тд
К А.Никольский (14.03.2018 08:08:59)
Дата 14.03.2018 20:10:13

Re: ну и...

>думаю, такого же уровня военно-технических связей с европейскими странами, как в 2010-14 гг, достигнем лет через 30-50

Через 30-50 лет это будут не европейские, а арабские и турецкие страны.
От Nagel
К 60 тд (14.03.2018 20:10:13)
Дата 14.03.2018 22:09:50

Re: ну и...


>Через 30-50 лет это будут не европейские, а арабские и турецкие страны.
Ну знаете, так можно и про РФ сказать - мол через 100 лет будет исламская страна с среднеазиатским простым народом, чеченско-дагестанской верхушкой и русскими как угнетаемым нацменьшинством.
От Alexeich
К А.Никольский (14.03.2018 08:08:59)
Дата 14.03.2018 11:56:03

Re: ну и...

>думаю, такого же уровня военно-технических связей с европейскими странами, как в 2010-14 гг, достигнем лет через 30-50

Ну Вы хватили, лет через 30-50 или ишак умрет или падишах умрет.
От А.Никольский
К Alexeich (14.03.2018 11:56:03)
Дата 14.03.2018 12:39:04

а ход истории вообще замедлился


>Ну Вы хватили, лет через 30-50 или ишак умрет или падишах умрет.
++++
за 61-91 гг произошло явно больше крупных событий, чем с 91 г. С учетом инерции нынешних европейских институтов (да и нашего развития), думаю, нет никаких предпосылок для изменений отношений в ближайшие десятилетия
От Дмитрий Козырев
К А.Никольский (14.03.2018 12:39:04)
Дата 14.03.2018 20:30:50

Так бывало уже


>>Ну Вы хватили, лет через 30-50 или ишак умрет или падишах умрет.
>++++
>за 61-91 гг произошло явно больше крупных событий, чем с 91 г.

За 1793-1815 произошло явно больше крупных событий, чем за 1815-1848.
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (14.03.2018 20:30:50)
Дата 16.03.2018 10:42:11

Re: Так бывало...

>>за 61-91 гг произошло явно больше крупных событий, чем с 91 г.
>
>За 1793-1815 произошло явно больше крупных событий, чем за 1815-1848.

Ну вообще некоторая цикличность исторических событий естественна. Повторять наполеоновские войны четверть века после их завершения было бы затруднительно.
От объект 925
К Alexeich (16.03.2018 10:42:11)
Дата 16.03.2018 14:40:44

Ре: новые солдаты плюс забыть ужасы, т.е. 1-2 поколения, 20-40 лет. (-)
От И. Кошкин
К Alexeich (16.03.2018 10:42:11)
Дата 16.03.2018 12:48:58

В мире в это время происходило едва ли не больше, чем в 1793-1815 гг (-)
От Alexeich
К И. Кошкин (16.03.2018 12:48:58)
Дата 16.03.2018 14:43:31

я полагаю Дм.Козырев писал именно о событиях в Европе

причем именно в Западной, по-сравнению с Наполеоникой и революциями тишь да гладь.
А так конешно сходу вспоминаются начало распада Османской империи на Балканах, русско-турецкая война, Наваринский погром и конец владычества турок в В.Средиземноморье, июльская революция, франко-алжирская война, чартисты и начало профсоюзного движения в Англии, а уж что в Лат. Америке и Китае творилось ... но в общем поспокойнее чем до того, народ в основном отъедался отсыпался и колотил туземцев :)
От Дмитрий Козырев
К Alexeich (16.03.2018 14:43:31)
Дата 16.03.2018 17:37:44

Наполеоника взята для иллюстрации

Там все масштабно и судьбоносно на коротком отрезке. А так в мире разумеется постоянно что-то происходило. Можно надеть пальто Кошкина и поспорить, что с 91 и поныне тоже произошли не менее значительные события чем до этого. И история не сводится к противостоянию СССР и США.
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (16.03.2018 17:37:44)
Дата 19.03.2018 11:05:44

Re: Наполеоника взята...

>Там все масштабно и судьбоносно на коротком отрезке. А так в мире разумеется постоянно что-то происходило. Можно надеть пальто Кошкина и поспорить, что с 91 и поныне тоже произошли не менее значительные события чем до этого. И история не сводится к противостоянию СССР и США.

Если за мир а не за Ойропу говорить то полезно пожить недолго в Азии для смещения фокуса евроцентризма. После Китая вспоминал шутку о "незначительной гражданской войне белых людей в 1939-1945". Мнение китайцев о происходивших в то время в Поднебесной событиях окращено гомерическими цветами, на фоне которыз меркнут события в стане белых варваров.
От Андю
К Alexeich (19.03.2018 11:05:44)
Дата 19.03.2018 11:44:47

Ре: Наполеоника взята...

Здравствуйте,

>Если за мир а не за Ойропу говорить то полезно пожить недолго в Азии для смещения фокуса евроцентризма. После Китая вспоминал шутку о "незначительной гражданской войне белых людей в 1939-1945".

Если пожить в какой-другой .опе мира, то и китайские события будут неинтересны. Например, племя Мумбу-юмбу после двух столетий борьбы отбило заливную равнину и цветущий лес у Юмбу-мумбу. А вы про Китай...

В "мировой истории" описываются события оказавшие влияние на её развитие, а часто и её ход определившие. В этом смысле наполеоновские войны или ВМВ в Европе намного более мирообразующи (для кого-то к сожалениею), нежели американская гражданская война или войны в Китае 30-х гг. И безо всякой ксенофобии и прочих евроцентризмов. Вот как станет "Запад" задворками мира, так История мест, вышедших в новые мировые "вершители судеб" и станет значимой/интересной. Как, например, История Советской России/СССР для своего времени.

>Мнение китайцев о происходивших в то время в Поднебесной событиях окращено гомерическими цветами, на фоне которыз меркнут события в стане белых варваров.

С одной стороны, это вполне нормально, с другой -- да, и пусть их. Пусть, только фитилёк национализма прикручивают.

Всего хорошего, Андрей.
От Alexeich
К Андю (19.03.2018 11:44:47)
Дата 19.03.2018 12:25:21

Ре: Наполеоника взята...

>Если пожить в какой-другой .опе мира, то и китайские события будут неинтересны. Например, племя Мумбу-юмбу после двух столетий борьбы отбило заливную равнину и цветущий лес у Юмбу-мумбу. А вы про Китай...

Ну Китай все жене "мумбо-юмбо". Да и не только к Китаю сие наблюдение относится.

>В "мировой истории" описываются события оказавшие влияние на её развитие, а часто и её ход определившие. В этом смысле наполеоновские войны или ВМВ в Европе намного более мирообразующи (для кого-то к сожалениею), нежели американская гражданская война или войны в Китае 30-х гг. И безо всякой ксенофобии и прочих евроцентризмов. Вот как станет "Запад" задворками мира, так История мест, вышедших в новые мировые "вершители судеб" и станет значимой/интересной. Как, например, История Советской России/СССР для своего времени.

Ну, скажем так, понимание значимости тоого или иного события для развития мировой истории также привязано к географии, надо подождать, нынешнее возвышение Китая и вообще ЮВА, оно ведь оттуда в значительной степени прорастает, что удалось сохранить Китай единым, незавсисмым и коммунистическим, модернизировать его и проч. Пойди события чуть иначе - могли бы иметь в ЮВа полдюжины враждующих "Тайваней", Маньчжоу-Го, созранившее добрые отношения с островной метрополией, осколок французской колониальной империи на ЮВ и кучу британско-американских сателлитов, люто-бешено враждующих за право стать первой женой. И все жто в региорне с начелением в 30% населения шарика.

>С одной стороны, это вполне нормально, с другой -- да, и пусть их. Пусть, только фитилёк национализма прикручивают.

Ну как пример "у нас 2МВ началась на 10 лет раньше чем в Европе, "китайцев погибло больше чем всех европейцев меньше взятых". "ваш Освенцим пустяк по сравнению с Нанкином" и проч. любовь ко всему очень большому. А фитилек, увы. горит, и оф. власти, по ощущениям, керосинчику подливают. не то чтобы активно, но педалируют "величие и обиженность".
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (16.03.2018 17:37:44)
Дата 16.03.2018 22:53:42

Долго объяснять... (-)
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (16.03.2018 22:53:42)
Дата 16.03.2018 22:59:32

Как бы я жил без этого ответа... (-)
От И. Кошкин
К Alexeich (16.03.2018 14:43:31)
Дата 16.03.2018 17:18:02

Гугол - он да, помогает... (-)
От Alexeich
К И. Кошкин (16.03.2018 17:18:02)
Дата 16.03.2018 17:38:25

какой гугол, генацвале :) ?

у дочки курс "новая история", который дается ей несколько сложно, так что у меня эти даты и таблицы событий, хорошо забытые почти 40 лет назад, уже из ушей лезут.
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (14.03.2018 20:30:50)
Дата 15.03.2018 11:08:28

Это потому что европоцентризм. (-)
От Alexeich
К А.Никольский (14.03.2018 12:39:04)
Дата 14.03.2018 13:00:38

Re: а ход...

>за 61-91 гг произошло явно больше крупных событий, чем с 91 г. С учетом инерции нынешних европейских институтов (да и нашего развития), думаю, нет никаких предпосылок для изменений отношений в ближайшие десятилетия

Так то европейских (хотя и тут внутриЕСовские содрогания последнего десятилятия явно указывают на то, что процессы идут, один Брексит чего стоит и растущая на глазах тяга регионов к повышению автономности от национальных государств в рамках ЕС, а также робкие поползновения ЕСовских институтов на попытки разговаривать с большим бваной если не на равных, то как главный вассал). Но я вообще о родных палестинах, нам десятилетий "путинского застоя" точно не отмеряно. Страна не выдержит, уже потрескивает в скрепах довольно громко, так что какие-то (дай бог в мягкой форме) претурбации и хрентенции, могущие привести к существенным изменениям в отношениях и внешнеполитическом векторе, не избежать.
От Flanker
К Alexeich (14.03.2018 13:00:38)
Дата 14.03.2018 13:12:42

Re: а ход...


> могущие привести к существенным изменениям в отношениях и внешнеполитическом векторе, не избежать.
Даже не надейтесь :) третий раз своей ошибки партнеры не повторят :)
Изменения будут если партнеры изменятся :)
От Alexeich
К Flanker (14.03.2018 13:12:42)
Дата 14.03.2018 13:35:04

Re: а ход...

>Даже не надейтесь :) третий раз своей ошибки партнеры не повторят :)
>Изменения будут если партнеры изменятся :)

Я ни на что не надеюсь (на что кстати Вы подразумевали?) и ничего не предсказываю, просто смотрю на окружающую реальность данную мне в ощущение.
От Паршев
К А.Никольский (14.03.2018 12:39:04)
Дата 14.03.2018 12:53:38

Элиты постарели (-)
От Pav.Riga
К Паршев (14.03.2018 12:53:38)
Дата 16.03.2018 14:32:06

Re: Элиты постарели

Мораль элит сместилась от традиционной.Ранее требовали для знаковых фигур хотя бы традиционной приверженности семейным ценностям.В новую эпоху наличие для политического деятеля традиционной семьи скорее повод для повышенной уязвимости.А бездетность скорее достоинство (без углубления в причины...)
А в той же Швеции при вселении персонал еще и предупреждает мол к вам будут приставать девушка с карамельной кожей и блондинка не дай бог ответить на их предложения они сразу штраф оформят они из полиции ...

С уважением к Вашему мнению.
От Exeter
К Nagel (13.03.2018 16:01:50)
Дата 13.03.2018 16:50:00

Такие системы испытывали в СССР еще в 1980-е годы (-)
От Nagel
К Exeter (13.03.2018 16:50:00)
Дата 13.03.2018 22:20:59

Re: Такие системы...

С управлением по оптоволоконному кабелю, как "Полифем"? А как называлось?
От Harkonnen
К Exeter (13.03.2018 16:50:00)
Дата 13.03.2018 22:14:59

да ну )))

как называлось, или скажете страшно секретно?
От Exeter
К Harkonnen (13.03.2018 22:14:59)
Дата 14.03.2018 15:56:04

Не скажу, но тема по волоконке была - как ответ на FOG-M (-)
От Harkonnen
К Exeter (14.03.2018 15:56:04)
Дата 15.03.2018 02:09:33

и даже не на бумаге?

Как-то слишком оптимистично говорите
От john1973
К Harkonnen (15.03.2018 02:09:33)
Дата 15.03.2018 21:02:43

Re: и даже...

> Как-то слишком оптимистично говорите
Чуть в сторону, но аккурат в середине 80-х в магазинах отбросов "Юный техник" резко появились в продаже куски самого разного оптоволоконного кабеля, в т.ч. очень тонкого
От Harkonnen
К john1973 (15.03.2018 21:02:43)
Дата 16.03.2018 00:16:49

Re: и даже...

>> Как-то слишком оптимистично говорите
>Чуть в сторону, но аккурат в середине 80-х в магазинах отбросов "Юный техник" резко появились в продаже куски самого разного оптоволоконного кабеля, в т.ч. очень тонкого


недостаточно тонкого.

проблемы использования волоконной оптики в приборах вгм
http://btvt.info/5library/vbtt_1983_2_volokno.htm
От landman
К Harkonnen (16.03.2018 00:16:49)
Дата 17.03.2018 17:20:31

Re: и даже...

Доброго всем времени суток
>>> Как-то слишком оптимистично говорите
>>Чуть в сторону, но аккурат в середине 80-х в магазинах отбросов "Юный техник" резко появились в продаже куски самого разного оптоволоконного кабеля, в т.ч. очень тонкого
>

>недостаточно тонкого.

>проблемы использования волоконной оптики в приборах вгм
> http://btvt.info/5library/vbtt_1983_2_volokno.htm

https://media2.24aul.ru/imgs/5142c7d64ffdaa1ad8db0d7a/svetilnik-volokonnyy-sv-1-2-1743048.jpg



Я, честно говоря, забыл чей это конверсионный ТНП. Но точно конверсия

Олег
От Harkonnen
К landman (17.03.2018 17:20:31)
Дата 18.03.2018 02:36:59

Re: и даже...



>Я, честно говоря, забыл чей это конверсионный ТНП. Но точно конверсия

Через это волокно не было видно нормально - структура как сетка.
По теме этой есть материалы, ей пытались заменить классические приборы обзорные, например на 490-м. Что-то не вышло.
От landman
К Harkonnen (18.03.2018 02:36:59)
Дата 18.03.2018 14:55:36

Re: и даже...

Доброго всем времени суток


>>Я, честно говоря, забыл чей это конверсионный ТНП. Но точно конверсия
>
>Через это волокно не было видно нормально - структура как сетка.
> По теме этой есть материалы, ей пытались заменить классические приборы обзорные, например на 490-м. Что-то не вышло.

***А зачем это для ПТУР? Проблема оптоволокна это хрупкость и большой безопасный радиус изгиба.

С уважением Олег
От Blitz.
К Exeter (13.03.2018 16:50:00)
Дата 13.03.2018 17:12:15

Re: Такие системы...

А чем закончилось, в плане рекомендаций?
От А.Никольский
К Nagel (13.03.2018 16:01:50)
Дата 13.03.2018 16:40:13

Re: Сербский ПТРК.

Не интересует ли наших сербские дальнобойные ПТРК семейства АЛАС с возможностью атаки в верхнюю полусферу?
++++
если там много западных компонент, то он для нас бесполезен, кроме как для изучения
От Nagel
К А.Никольский (13.03.2018 16:40:13)
Дата 13.03.2018 22:17:40

Re: Сербский ПТРК.

>Не интересует ли наших сербские дальнобойные ПТРК семейства АЛАС с возможностью атаки в верхнюю полусферу?
>++++
>если там много западных компонент, то он для нас бесполезен, кроме как для изучения
Хотя бы для изучения -демонстрации отечественным енералам и деятелям промышленности.

Из интересного там есть в одной из версий малогабаритный ТРД собственной сербской разработки. ИМХО очень нам пригодившийся бы в разных БПЛА и барражирующих боеприпасах (собственно версия ПТУР АЛАС с ТРД и есть такой боеприпас).
http://www.edepro.com/products/turbo-machinery/turbo-jet/tmm-040/
От tramp
К Nagel (13.03.2018 22:17:40)
Дата 13.03.2018 23:40:57

Re: Сербский ПТРК.

>Из интересного там есть в одной из версий малогабаритный ТРД собственной сербской разработки.
Все же непонятно, почему у нас не могут сделать подобный движок, как и поршневик для СЛА..

с уважением
От Vasily V Ratnikov
К tramp (13.03.2018 23:40:57)
Дата 14.03.2018 12:19:42

Re: Сербский ПТРК.

>>Из интересного там есть в одной из версий малогабаритный ТРД собственной сербской разработки.
>Все же непонятно, почему у нас не могут сделать подобный движок, как и поршневик для СЛА..

потому что его сложно представить в виде 3д мультика и сказать ооо это мега секретный секрет, у нас есть такие приборы, но мы вам его не покажем.

там где еще могут напускать туманность секретную там "успехи" в наличии
а где бытовая приземленная штука там все как везде.

вот и выходит что мы россияне превозмогли законы физики вселенной
и запихали ядерный двигатель в диаметре х-101, чего не возможно по ограничениям ядерного распада, научились маневрировать горизонтально в плотных слоях на 20 махах, плавать под водой кратно быстрее всех других.

а вот грузовик для армии, или простой бпла ? не, тут надо у евреев лицензию покупать, это же не законы мироздания гнуть.
От Москалев.Е.
К Vasily V Ratnikov (14.03.2018 12:19:42)
Дата 17.03.2018 08:43:23

Re: Сербский ПТРК.

Приветствую

>вот и выходит что мы россияне превозмогли законы физики вселенной
>и запихали ядерный двигатель в диаметре х-101, чего не возможно по ограничениям ядерного распада,

А что там не так с распадом..
И почему это невозможно. Есть в открытом доступе неплохая статья по теме "ОКУЯН"
Так реактор там быстрый импульсный "Барс-6". АЗ представляет собой цилиндр диаметром 226 мм и высотой 232 мм, и масса 250кг примерно.
Какие законы физики нарушает это изделие?


С уважением Евгений
От kirill111
К Vasily V Ratnikov (14.03.2018 12:19:42)
Дата 16.03.2018 16:41:18

Re: Сербский ПТРК.


>потому что его сложно представить в виде 3д мультика и сказать ооо это мега секретный секрет, у нас есть такие приборы, но мы вам его не покажем.

>там где еще могут напускать туманность секретную там "успехи" в наличии
>а где бытовая приземленная штука там все как везде.

>вот и выходит что мы россияне превозмогли законы физики вселенной
>и запихали ядерный двигатель в диаметре х-101, чего не возможно по ограничениям ядерного распада, научились маневрировать горизонтально в плотных слоях на 20 махах, плавать под водой кратно быстрее всех других.

>а вот грузовик для армии, или простой бпла ? не, тут надо у евреев лицензию покупать, это же не законы мироздания гнуть.



Простите, пожалуйста, а почему Вы так экономите на запятых и заглавных буквах?
От Администрация (doctor64)
К kirill111 (16.03.2018 16:41:18)
Дата 16.03.2018 17:48:18

пункт 3.11 правил. Выговор с занесением (-)
От Tmax
К А.Никольский (13.03.2018 16:40:13)
Дата 13.03.2018 20:37:50

Re: Сербский ПТРК.


>если там много западных компонент, то он для нас бесполезен, кроме как для изучения

А в чем проблема с западными компонентами? Приобретаются ПТРК обычно с ЗИПами.
Или подобные ПТРК требуют регулярного ремонта через относительно небольшие промежутки времени?
От А.Никольский
К Tmax (13.03.2018 20:37:50)
Дата 13.03.2018 20:46:42

Re: Сербский ПТРК.

А в чем проблема с западными компонентами?
++++
сербский производитель может попасть под санкции, что ему не нужно
От Tmax
К А.Никольский (13.03.2018 20:46:42)
Дата 13.03.2018 21:33:46

Re: Сербский ПТРК.

>сербский производитель может попасть под санкции, что ему не нужно

Полагаю, сербы это прекрасно понимают.
Для чего тогда они пытаются демонстрировать свои изделия нашему МО?

Возможна ли продажа сербами лицензии при адаптации к отечественной/"китайской" элементной базе?
От А.Никольский
К Tmax (13.03.2018 21:33:46)
Дата 14.03.2018 08:07:38

Re: Сербский ПТРК.


>Для чего тогда они пытаются демонстрировать свои изделия нашему МО?
+++++
чтобы демонстрировать многовекторность, поскольку Россия популярна в народе
От Nagel
К А.Никольский (14.03.2018 08:07:38)
Дата 14.03.2018 09:13:19

Re: Сербский ПТРК.


>>Для чего тогда они пытаются демонстрировать свои изделия нашему МО?
>+++++
>чтобы демонстрировать многовекторность, поскольку Россия популярна в народе
Зачем только это частной фирме живущей на эмиратские деньги?
От А.Никольский
К Nagel (14.03.2018 09:13:19)
Дата 14.03.2018 12:30:15

Re: Сербский ПТРК.


>Зачем только это частной фирме живущей на эмиратские деньги?
+++++
органам, вводящим санкции, не важно, какая фирма.
Ясно, что этот показ был утроен чтобы "наполнить" повестку визита министра обороны России, ну и притащили все, что не стыдно показать.
От Alexeich
К А.Никольский (13.03.2018 16:40:13)
Дата 13.03.2018 16:50:28

да даже если и нет

>если там много западных компонент, то он для нас бесполезен, кроме как для изучения

западных компонент, по политическим соображениям такая поставка в обозримом будущем, прямо скажем, маловероятно. Ну на кой Сербии, кандидату к вступлению в ЕС и проч., ввязываться в скандал и скорее всего за невеликие деньги? Это ведь Франции можно продолжать с Талесом что-то комстрячить с этими эвил рашнс, а сербы моментально получат на вид и по носу, квод лицет йови ...
От Nagel
К Alexeich (13.03.2018 16:50:28)
Дата 13.03.2018 22:20:10

Re: да даже...

>>если там много западных компонент, то он для нас бесполезен, кроме как для изучения
>
>западных компонент, по политическим соображениям такая поставка в обозримом будущем, прямо скажем, маловероятно. Ну на кой Сербии, кандидату к вступлению в ЕС и проч., ввязываться в скандал и скорее всего за невеликие деньги? Это ведь Франции можно продолжать с Талесом что-то комстрячить с этими эвил рашнс, а сербы моментально получат на вид и по носу, квод лицет йови ...
Ну сербы получают от нас истребители? ИМХО могут и продать чего. А то какая то бессмысленная благотворительность получается...
От Alexeich
К Nagel (13.03.2018 22:20:10)
Дата 14.03.2018 11:46:34

Re: да даже...

>Ну сербы получают от нас истребители? ИМХО могут и продать чего. А то какая то бессмысленная благотворительность получается...

Немножко несимметричная ситуация. Мы в отношении ЕС, стран НАТО и сателлитов не накладывали санкций на продажу оружия и комплектующих. Анаоборот - да. Так что попытка Сербией продажи чего-нить стреляющего будет воспринята как демарш, а правительство сейчас там трясется и писается. так в ЕС хочет.
От Blitz.
К Nagel (13.03.2018 16:01:50)
Дата 13.03.2018 16:27:21

Re: Сербский ПТРК.

Тут дело такое-МО давненько хочет крышебойный ПТУР, но у разработчика (КБП) постояно что-то не то выходит, и заканчивается очередным Корнетом-возможно дело даже не в технической части.
От Prepod
К Blitz. (13.03.2018 16:27:21)
Дата 13.03.2018 17:36:31

Re: Сербский ПТРК.

>Тут дело такое-МО давненько хочет крышебойный ПТУР, но у разработчика (КБП) постояно что-то не то выходит, и заканчивается очередным Корнетом-возможно дело даже не в технической части.
Заинтриговали, однако... А в чем проблема? Проблемы с постановеой на произвоство, отсуствием отечественных компонентов, с вопроватым сверх меры менеджментом, вредительством окопавшихся в КБ недобитых троцкистов, саботажом со стороны врагов народа в наркомате обороны, наркомфине и промышленных наркоматах? Без подклевки, правда инетерсно как в наше время выглядят нетехничесике причины в условиях когда МО хочет и по идее готово платить.
От Blitz.
К Prepod (13.03.2018 17:36:31)
Дата 13.03.2018 18:06:06

Re: Сербский ПТРК.

Проблемы КМК в разработчике у которого иное мнение насчет развития ПТУРов.
От Prepod
К Blitz. (13.03.2018 18:06:06)
Дата 13.03.2018 18:39:54

Re: Сербский ПТРК.

>Проблемы КМК в разработчике у которого иное мнение насчет развития ПТУРов.
Понятно. Я насчет саботажа шутил, а оно вот как выходит ...