От Дмитрий Козырев
К А.Никольский
Дата 14.03.2018 20:30:50
Рубрики Современность; Армия; Артиллерия;

Так бывало уже


>>Ну Вы хватили, лет через 30-50 или ишак умрет или падишах умрет.
>++++
>за 61-91 гг произошло явно больше крупных событий, чем с 91 г.

За 1793-1815 произошло явно больше крупных событий, чем за 1815-1848.
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (14.03.2018 20:30:50)
Дата 16.03.2018 10:42:11

Re: Так бывало...

>>за 61-91 гг произошло явно больше крупных событий, чем с 91 г.
>
>За 1793-1815 произошло явно больше крупных событий, чем за 1815-1848.

Ну вообще некоторая цикличность исторических событий естественна. Повторять наполеоновские войны четверть века после их завершения было бы затруднительно.
От объект 925
К Alexeich (16.03.2018 10:42:11)
Дата 16.03.2018 14:40:44

Ре: новые солдаты плюс забыть ужасы, т.е. 1-2 поколения, 20-40 лет. (-)
От И. Кошкин
К Alexeich (16.03.2018 10:42:11)
Дата 16.03.2018 12:48:58

В мире в это время происходило едва ли не больше, чем в 1793-1815 гг (-)
От Alexeich
К И. Кошкин (16.03.2018 12:48:58)
Дата 16.03.2018 14:43:31

я полагаю Дм.Козырев писал именно о событиях в Европе

причем именно в Западной, по-сравнению с Наполеоникой и революциями тишь да гладь.
А так конешно сходу вспоминаются начало распада Османской империи на Балканах, русско-турецкая война, Наваринский погром и конец владычества турок в В.Средиземноморье, июльская революция, франко-алжирская война, чартисты и начало профсоюзного движения в Англии, а уж что в Лат. Америке и Китае творилось ... но в общем поспокойнее чем до того, народ в основном отъедался отсыпался и колотил туземцев :)
От Дмитрий Козырев
К Alexeich (16.03.2018 14:43:31)
Дата 16.03.2018 17:37:44

Наполеоника взята для иллюстрации

Там все масштабно и судьбоносно на коротком отрезке. А так в мире разумеется постоянно что-то происходило. Можно надеть пальто Кошкина и поспорить, что с 91 и поныне тоже произошли не менее значительные события чем до этого. И история не сводится к противостоянию СССР и США.
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (16.03.2018 17:37:44)
Дата 19.03.2018 11:05:44

Re: Наполеоника взята...

>Там все масштабно и судьбоносно на коротком отрезке. А так в мире разумеется постоянно что-то происходило. Можно надеть пальто Кошкина и поспорить, что с 91 и поныне тоже произошли не менее значительные события чем до этого. И история не сводится к противостоянию СССР и США.

Если за мир а не за Ойропу говорить то полезно пожить недолго в Азии для смещения фокуса евроцентризма. После Китая вспоминал шутку о "незначительной гражданской войне белых людей в 1939-1945". Мнение китайцев о происходивших в то время в Поднебесной событиях окращено гомерическими цветами, на фоне которыз меркнут события в стане белых варваров.
От Андю
К Alexeich (19.03.2018 11:05:44)
Дата 19.03.2018 11:44:47

Ре: Наполеоника взята...

Здравствуйте,

>Если за мир а не за Ойропу говорить то полезно пожить недолго в Азии для смещения фокуса евроцентризма. После Китая вспоминал шутку о "незначительной гражданской войне белых людей в 1939-1945".

Если пожить в какой-другой .опе мира, то и китайские события будут неинтересны. Например, племя Мумбу-юмбу после двух столетий борьбы отбило заливную равнину и цветущий лес у Юмбу-мумбу. А вы про Китай...

В "мировой истории" описываются события оказавшие влияние на её развитие, а часто и её ход определившие. В этом смысле наполеоновские войны или ВМВ в Европе намного более мирообразующи (для кого-то к сожалениею), нежели американская гражданская война или войны в Китае 30-х гг. И безо всякой ксенофобии и прочих евроцентризмов. Вот как станет "Запад" задворками мира, так История мест, вышедших в новые мировые "вершители судеб" и станет значимой/интересной. Как, например, История Советской России/СССР для своего времени.

>Мнение китайцев о происходивших в то время в Поднебесной событиях окращено гомерическими цветами, на фоне которыз меркнут события в стане белых варваров.

С одной стороны, это вполне нормально, с другой -- да, и пусть их. Пусть, только фитилёк национализма прикручивают.

Всего хорошего, Андрей.
От Alexeich
К Андю (19.03.2018 11:44:47)
Дата 19.03.2018 12:25:21

Ре: Наполеоника взята...

>Если пожить в какой-другой .опе мира, то и китайские события будут неинтересны. Например, племя Мумбу-юмбу после двух столетий борьбы отбило заливную равнину и цветущий лес у Юмбу-мумбу. А вы про Китай...

Ну Китай все жене "мумбо-юмбо". Да и не только к Китаю сие наблюдение относится.

>В "мировой истории" описываются события оказавшие влияние на её развитие, а часто и её ход определившие. В этом смысле наполеоновские войны или ВМВ в Европе намного более мирообразующи (для кого-то к сожалениею), нежели американская гражданская война или войны в Китае 30-х гг. И безо всякой ксенофобии и прочих евроцентризмов. Вот как станет "Запад" задворками мира, так История мест, вышедших в новые мировые "вершители судеб" и станет значимой/интересной. Как, например, История Советской России/СССР для своего времени.

Ну, скажем так, понимание значимости тоого или иного события для развития мировой истории также привязано к географии, надо подождать, нынешнее возвышение Китая и вообще ЮВА, оно ведь оттуда в значительной степени прорастает, что удалось сохранить Китай единым, незавсисмым и коммунистическим, модернизировать его и проч. Пойди события чуть иначе - могли бы иметь в ЮВа полдюжины враждующих "Тайваней", Маньчжоу-Го, созранившее добрые отношения с островной метрополией, осколок французской колониальной империи на ЮВ и кучу британско-американских сателлитов, люто-бешено враждующих за право стать первой женой. И все жто в региорне с начелением в 30% населения шарика.

>С одной стороны, это вполне нормально, с другой -- да, и пусть их. Пусть, только фитилёк национализма прикручивают.

Ну как пример "у нас 2МВ началась на 10 лет раньше чем в Европе, "китайцев погибло больше чем всех европейцев меньше взятых". "ваш Освенцим пустяк по сравнению с Нанкином" и проч. любовь ко всему очень большому. А фитилек, увы. горит, и оф. власти, по ощущениям, керосинчику подливают. не то чтобы активно, но педалируют "величие и обиженность".
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (16.03.2018 17:37:44)
Дата 16.03.2018 22:53:42

Долго объяснять... (-)
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (16.03.2018 22:53:42)
Дата 16.03.2018 22:59:32

Как бы я жил без этого ответа... (-)
От И. Кошкин
К Alexeich (16.03.2018 14:43:31)
Дата 16.03.2018 17:18:02

Гугол - он да, помогает... (-)
От Alexeich
К И. Кошкин (16.03.2018 17:18:02)
Дата 16.03.2018 17:38:25

какой гугол, генацвале :) ?

у дочки курс "новая история", который дается ей несколько сложно, так что у меня эти даты и таблицы событий, хорошо забытые почти 40 лет назад, уже из ушей лезут.
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (14.03.2018 20:30:50)
Дата 15.03.2018 11:08:28

Это потому что европоцентризм. (-)