От Константин Дегтярев
К Flanker
Дата 26.04.2018 16:26:38
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Вы недооцениваете американского обывателя.

Он, во-первых, получает ровно ту информацию, которую ему дают, а во-вторых, объективно не так уж далек от дурака по внешнеполитическим вопросам. Будучи при этом толковым специалистом, хорошим семьянином и добросовестным налогоплательщикам.

С альтернативной точкой зрения знакомятся только интеллектуалы, но и они - лишь для того, чтобы понять как коварно и тонко их пытаются обмануть русские.

Я нарочно читаю отзывы читателей западных информационных ресурсов на резонансные статьи - поразительное единообразие позиций, если и попадаются критические мысли, то их озвучивают наши люди (их тут же вычисляют по плохому английскому и разоблачают) или индусы какие-нибудь. На тех просто не реагируют. Например, когда обсуждался вопрос о встрече Юлии Скрипаль с российским консулом, все добрые англичане кричали в голос: "ни в коем случае, они хотят ее добить!". Это, реально, зомби.
От Дмитрий Козырев
К Константин Дегтярев (26.04.2018 16:26:38)
Дата 26.04.2018 16:40:47

Re: Вы недооцениваете...



>Я нарочно читаю отзывы читателей западных информационных ресурсов на

>Это, реально, зомби.

Люди, уделяющие время комментированию статей на информационных ресурсах это действительно или зомби, или тролли, или платные комментаторы с оплаченной позицией.
В смысле содержание этих комментариев менее всего отражает реальные настроения в обществе, но оно да, охотно используется в пропаганде как иллюстрация "какие они там все нелюди".
От Пехота
К Дмитрий Козырев (26.04.2018 16:40:47)
Дата 27.04.2018 05:55:45

Ну, допустим...

Салам алейкум, аксакалы!


>Люди, уделяющие время комментированию статей на информационных ресурсах это действительно или зомби, или тролли, или платные комментаторы с оплаченной позицией.
>В смысле содержание этих комментариев менее всего отражает реальные настроения в обществе,

А какой, по-твоему, маркер реально отражает внешнеполитические настроения в западном обществе.
Рискну предположить, что настроения там как раз такие, как ведёт себя их элита. В противном случае, элита вела бы себя другим образом.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Паршев
К Пехота (27.04.2018 05:55:45)
Дата 27.04.2018 19:07:09

Re: Ну, допустим...


>А какой, по-твоему, маркер реально отражает внешнеполитические настроения в западном обществе.
>Рискну предположить, что настроения там как раз такие, как ведёт себя их элита. В противном случае, элита вела бы себя другим образом.

Точно знаю, что там много сомневающихся и даже прямых сторонников "Крым наш" и коммунизма. Причем не только среди недавних иммигрантов из Восточной Европы или как-то связанных с Россией. Но хватает ума помалкивать.
От Пехота
К Паршев (27.04.2018 19:07:09)
Дата 28.04.2018 08:37:44

Re: Ну, допустим...

Салам алейкум, аксакалы!

>Точно знаю, что там много сомневающихся и даже прямых сторонников "Крым наш" и коммунизма. Причем не только среди недавних иммигрантов из Восточной Европы или как-то связанных с Россией. Но хватает ума помалкивать.

А не может ли быть так, что этих сомневающихся много как раз в пределах Вашего круга общения, а за его пределами картина меняется на противоположную?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От МиГ-31
К Пехота (28.04.2018 08:37:44)
Дата 28.04.2018 19:06:21

Re: Ну, допустим...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Точно знаю, что там много сомневающихся и даже прямых сторонников "Крым наш" и коммунизма. Причем не только среди недавних иммигрантов из Восточной Европы или как-то связанных с Россией. Но хватает ума помалкивать.
>
>А не может ли быть так, что этих сомневающихся много как раз в пределах Вашего круга общения, а за его пределами картина меняется на противоположную?
Таки да. Не думаю. что в кругу общения ув. Паршева мнего владельцев маленьких кафешек, менеджкров бензоколонок м проченого нижнесреднеклассного слоя. не говоря уже о просто реднеках американских.
Скороее всего это круг американской интеллигенции, которая страшно далека от... И которая много говорит но, как и везде, страшно далека так же от принимающах решения.

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Паршев
К МиГ-31 (28.04.2018 19:06:21)
Дата 29.04.2018 01:09:46

У Вас странные представления о

я даже не понимаю, на основании чего они сложились. Я что, похож на интеллигента?

короче говоря, в течение лет десяти, пока там не прошла по форумам указивка от тамошнего гестапо, я общался с состоятельными белыми мужчинами старшего возраста, служившими в армии (в основном Вьетнам и Корея, но также и миротворцы и т.п., траву не красили в гарнизоне), охотники и любители оружия, республиканцы, в общем WASPы. Правда, старше меня по званию там никого не было.
От МиГ-31
К Паршев (29.04.2018 01:09:46)
Дата 29.04.2018 04:48:14

Re: У Вас...

>я даже не понимаю, на основании чего они сложились. Я что, похож на интеллигента?
Приношу свои извинения! :)
>короче говоря, в течение лет десяти, пока там не прошла по форумам указивка от тамошнего гестапо, я общался с состоятельными белыми мужчинами старшего возраста, служившими в армии (в основном Вьетнам и Корея, но также и миротворцы и т.п., траву не красили в гарнизоне), охотники и любители оружия, республиканцы, в общем WASPы. Правда, старше меня по званию там никого не было.
Эти люди - отнюдь не главные потребители местных дебилизаторов. И не на них направляется контент местых СМИ. А электорат эту жвачку поглащает и с ней соглашается. И на его поддлержу все и направлено.
Тагже как и везде. Никто же не готовит ТВ контент для чубайсов, они и телек-то не смотрят , небось. Так и ваши WASPы
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Паршев
К МиГ-31 (29.04.2018 04:48:14)
Дата 29.04.2018 23:57:28

Re: У Вас...


>Эти люди - отнюдь не главные потребители местных дебилизаторов. И не на них направляется контент местых СМИ.

Ну как... они голосовали за Трампа. Есть и его противники, но мало (кроме профессиональных троллей, которые там есть и не банятся).
От Пехота
К Паршев (29.04.2018 01:09:46)
Дата 29.04.2018 03:14:03

Re: У Вас...

Салам алейкум, аксакалы!

>короче говоря, в течение лет десяти, пока там не прошла по форумам указивка от тамошнего гестапо, я общался с состоятельными белыми мужчинами старшего возраста, служившими в армии (в основном Вьетнам и Корея, но также и миротворцы и т.п., траву не красили в гарнизоне), охотники и любители оружия, республиканцы, в общем WASPы. Правда, старше меня по званию там никого не было.

Если не секрет, это были Форумы какой темы? Наличие указивки как определялось? Объявлением на Форуме или понималось по умолчанию?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Паршев
К Пехота (29.04.2018 03:14:03)
Дата 29.04.2018 23:55:40

Re: У Вас...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>короче говоря, в течение лет десяти, пока там не прошла по форумам указивка от тамошнего гестапо, я общался с состоятельными белыми мужчинами старшего возраста, служившими в армии (в основном Вьетнам и Корея, но также и миротворцы и т.п., траву не красили в гарнизоне), охотники и любители оружия, республиканцы, в общем WASPы. Правда, старше меня по званию там никого не было.
>
>Если не секрет, это были Форумы какой темы? Наличие указивки как определялось? Объявлением на Форуме или понималось по умолчанию?

Охотники и любители оружия.
Указивка определялась по факту удаления всех русских
От СОР
К Дмитрий Козырев (26.04.2018 16:40:47)
Дата 27.04.2018 04:58:24

Re: Вы недооцениваете...



>менее всего отражает реальные настроения в обществе, но оно да, охотно используется в пропаганде как иллюстрация "какие они там все нелюди".


Большинство американцев считают политику президента США Дональда Трампа по отношению к России недостаточно жесткой. Об этом свидетельствуют данные Fox Poll.

РИА Новости https://ria.ru/world/20180426/1519483567.html
От Flanker
К Дмитрий Козырев (26.04.2018 16:40:47)
Дата 27.04.2018 00:18:06

Re: Вы недооцениваете...



>>Я нарочно читаю отзывы читателей западных информационных ресурсов на
>
>>Это, реально, зомби.
>
>Люди, уделяющие время комментированию статей на информационных ресурсах это действительно или зомби, или тролли, или платные комментаторы с оплаченной позицией.
>В смысле содержание этих комментариев менее всего отражает реальные настроения в обществе, но оно да, охотно используется в пропаганде как иллюстрация "какие они там все нелюди".
Вы не правы, а Константин пожалуй прав. Уделять многостраничным срачам это либо скучающие охранники или пожарные :) либо ваши категории. Но прокомментировать разок это кто угодно может быть. Любой клерк читающий нововсти в обед.
От Паршев
К Flanker (27.04.2018 00:18:06)
Дата 27.04.2018 01:43:37

Re: Вы недооцениваете...


> Но прокомментировать разок это кто угодно может быть. Любой клерк читающий нововсти в обед.

Я пересекался с одним комментатором, который оказался гм в общем главным специалистом важной области, на наши деньги не ниже генерал-полковника. Доктор наук.
От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев (26.04.2018 16:40:47)
Дата 26.04.2018 18:04:40

Re: Вы недооцениваете...

Вот, прямо сейчашняя сенсация:
https://colonelcassad.livejournal.com/4149001.html
А сколько я прочел возмущенных комментов о том, что олимпийский комитет не имел смелости лишить русских участия в Олимпиаде, после таких-то ужасающих допинг-преступлений!
От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев (26.04.2018 16:40:47)
Дата 26.04.2018 16:50:01

Странно - читают все, почему бы не возмутиться и не возразить?

Не разделяю ваш оптимизм, да и факты противоречат. Дело Скрипаля и бомбежку Сирии по двум абсолютно высосанным изх пальца поводам затеяли, очевидно, при хорошем знании своего "гражданского общества". Прокатило "на ура".
От ttt2
К Константин Дегтярев (26.04.2018 16:50:01)
Дата 27.04.2018 09:29:21

Re: Странно -...

>Не разделяю ваш оптимизм, да и факты противоречат. Дело Скрипаля и бомбежку Сирии по двум абсолютно высосанным изх пальца поводам затеяли, очевидно, при хорошем знании своего "гражданского общества". Прокатило "на ура".

Некоторые возмущаются и возражают. Не обязательно русские и индусы. Но естественно на таких сильное давление от большинства. То что большинство комментирующих в англосаксонских странах поддерживают официал - пропаганда десятилетиями хорошо поставлена. Инерция образа врага. Антагонизм между нами уже почти вечность

Тем не менее своя аудитория у того же РТ есть и немаленькая.

С уважением
От Константин Дегтярев
К ttt2 (27.04.2018 09:29:21)
Дата 27.04.2018 10:20:30

Разумеется, надо пытаться доносить свою позицию

... но следуют понимать, насколько это неблагодарное дело и не ждать больших результатов.

Я с ужасом жду, когда наша пропаганда начнет копировать англо-саксонскую, в надежде "выиграть иноформационную войну". Нет никаких сомнений, что выйдет примерно так же, как попытки копировать Голливуд - бессмысленно и беспощадно. Например, когда я читал речь Бориса Джонсона - она, при всей абсурдности, напоминала "Алису в стране чудес", прекрасный образец риторики. Наши же в лучшем случае освоят жанр частушек. Наши пропагандисты и правду-то не могут толком преподнести, что уж про вранье говорить... Я вот больше этого боюсь - даст кто-нибудь команду "сделать провокацию как у них, чтобы мало не показалось", вот тогда цирк начнется...
От Паршев
К Константин Дегтярев (27.04.2018 10:20:30)
Дата 27.04.2018 13:33:26

А они банят просто, где-то с позапрошлого года

если где с регистрацией - то с локацией Москва не зарегистрируют. Пшёл на, да и всё.