От Никита
К lex
Дата 15.05.2002 13:57:09
Рубрики WWII; Танки; Армия;

К сожалению, Вы на 100 процентов правы.

Ротмистров получил приказ, совершил марш, еле-еле успел развернуться, кое-как спланировать атаку и дать указание танкистам идти на сближение с полумифическими "тиграми", которых и было-то кажется 8 штук в ЛАХе и ССТК.

Я давно уже приводил свои цифры как по советской стороне, так и по немецкой, как на начало, так и по потерям. Но наверное в архиве этого нет. Приблизительно -40-60 на 300. Были ли в числе этих 300 окончательно подбитые или часть их была возвращена в строй - неизвестно.

С уважением,
Никита



С уважением,
Никита
От Поручик Баранов
К Никита (15.05.2002 13:57:09)
Дата 15.05.2002 14:24:43

Вообще-то, по официальным нашим данным, сожжено более 300 немецких танков и

Добрый день!

...штурмовых орудий. По тем же данным, наши потери в три раза выше. Не указано, безвозвратно или нет, просто "потеряно".


С уважением, Поручик
От Никита
К Поручик Баранов (15.05.2002 14:24:43)
Дата 15.05.2002 19:37:41

А по немецким - у них всего было около 300 танков и САУ на НАЧАЛО боя в (+)

ЛАХЕ и ССТК. Танки и самоходки Дас Рейха практически не учавствовали, может самоходки только.

С уважением,
Никита
От Поручик Баранов
К Никита (15.05.2002 19:37:41)
Дата 16.05.2002 09:42:25

Об том и спич

Добрый день!

Не знаем мы даже примерного соотношения, и на поставленный вопрос ответить не можем. Одно достоверно - наши потери были заметно выше, что признается всеми, включая отечественные, источниками.

С уважением, Поручик
От Никита
К Поручик Баранов (16.05.2002 09:42:25)
Дата 16.05.2002 10:54:38

Мы друг друга не понимаем. Я давным-давно приводил цифры с раскладом по

типам танков за обе стороны. По советской стороне мне указали на пару малосущественных нестыковок. По немецкой никто не комментил. Я не всеведущ, мною указанные цифры не имели никакой порядковых расхождений с другими версиями (не более, чем НЕСКОЛЬКО десятков танков по типам на начало, что, в общем, не так существенно). Я это несколько лет назад тут постил.

С уважением,
Никита
От lex
К Никита (16.05.2002 10:54:38)
Дата 16.05.2002 15:20:59

Re: Мы друг...

День добрый.

>типам танков за обе стороны. По советской стороне мне указали на пару малосущественных нестыковок. По немецкой никто не комментил. Я не всеведущ, мною указанные цифры не имели никакой порядковых расхождений с другими версиями (не более, чем НЕСКОЛЬКО десятков танков по типам на начало, что, в общем, не так существенно). Я это несколько лет назад тут постил.

А повторить? Можно?

Всех благ...
От Никита
К lex (16.05.2002 15:20:59)
Дата 16.05.2002 15:54:09

Пардон, но я загребусь в записях, это давно было, увольте. (+)

Да и не я один обладатель всяких цифр.

С уважением,
Никита
От Владимир Старостин
К Поручик Баранов (16.05.2002 09:42:25)
Дата 16.05.2002 10:09:46

Re: Об том...

день добрый

>Не знаем мы даже примерного соотношения, и на поставленный вопрос ответить не можем.

кого Вы имеете в виду под словом "мы"?

>Одно достоверно - наши потери были заметно выше, что признается всеми, включая отечественные, источниками.

ВСЕМИ???? А как же быть с Большой Советской Энциклопедией, Большим Энциклопедическим Словарем??? С утверждениями Ротмистрова наконец???

http://www.volk59.narod.ru
От Поручик Баранов
К Владимир Старостин (16.05.2002 10:09:46)
Дата 16.05.2002 14:11:17

Это - ИСТОЧНИКИ?!!!

Добрый день!

>ВСЕМИ???? А как же быть с Большой Советской Энциклопедией, Большим Энциклопедическим Словарем??? С утверждениями Ротмистрова наконец???

Ну, не смешите мои тапочки, какие же это источники?

С уважением, Поручик
От Владимир Старостин
К Поручик Баранов (16.05.2002 14:11:17)
Дата 16.05.2002 15:11:38

Re: Это -...

день добрый

>Ну, не смешите мои тапочки, какие же это источники?

Даааа??? А откуда по-Вашему простому человеку черпать инфу??? Из брошюр тиражом 200 экз.???
ну ладно, назовите Ваши источники, где говорится что наши потери под Прохоровкой больше немецких. Очень жду.

http://www.volk59.narod.ru
От Поручик Баранов
К Владимир Старостин (16.05.2002 15:11:38)
Дата 16.05.2002 18:21:47

Re: Это -...

Добрый день!

>Даааа??? А откуда по-Вашему простому человеку черпать инфу??? Из брошюр тиражом 200 экз.???

"Простому человеку" все эти цифры до фени. Я говорю об источниках в научном смысле.

>ну ладно, назовите Ваши источники, где говорится что наши потери под Прохоровкой больше немецких. Очень жду.

Отчет штаба 5 гв. танковой армии за период с 12 по 16 июля. Извините, сейчас номер папки и документа в архиве не назову.

С уважением, Поручик
От Никита
К Поручик Баранов (15.05.2002 14:24:43)
Дата 15.05.2002 19:36:00

Сомневаюсь. Всего, если склероз не подводит, было 800 танков у Ротмистрова. (-)
От Samsv
К Никита (15.05.2002 19:36:00)
Дата 16.05.2002 17:44:58

К началу боевых действий около 850 танков и САУ...

Приветствую!
В том числе:
Т-34 - 501,
Т-70 - 261
МК-IV ("Черчилль") - 31

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru