От Iva
К Евгений Путилов
Дата 18.04.2018 11:16:59
Рубрики Армия;

Re: нет, Вы...

Привет!

>Я думаю, что Вы еще и в дате ошибаетесь. Привязываете призыв приписного состава в войска к Польше-80, хотя это может быть связано с "Запад-81" годом позже (там как раз за 100 тыс. участников, и про этот призыв на учения действительно писали в газетах).

это вы в дате ошибаетесь. Введение ЧП - это декабрь 1981.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5_(1981%E2%80%941983)


Владимир
От Евгений Путилов
К Iva (18.04.2018 11:16:59)
Дата 18.04.2018 11:37:26

Re: нет, Вы...

Доброго здравия!
>Привет!

>>Я думаю, что Вы еще и в дате ошибаетесь. Привязываете призыв приписного состава в войска к Польше-80, хотя это может быть связано с "Запад-81" годом позже (там как раз за 100 тыс. участников, и про этот призыв на учения действительно писали в газетах).
>
>это вы в дате ошибаетесь. Введение ЧП - это декабрь 1981.

> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5_(1981%E2%80%941983)

Нет, не ошибаюсь. Введение ЧП в декабре - это только видимая часть айсберга.

Мероприятия к возможному "польскому походу" происходили в 1980, информация Варшаве о потенциально возможном вводе войск была в ноябре 1980-го. С этими событиями связаны маневры "Союз-80" в декабре-месяце. Но тогда же Брежнев операцию не одобрил, так как польское руководство заверило, что разрешит кризис внутренними силами. Ярузельский тогда уже по факту обладал всей полнотой власти в ПНР. В марте 1981 часть генералитета Войска Польского сформулировала позицию, что "либерализм" Ярузельского неприемлим, и надо от слов переходить к делу. Это было напоминанием Ярузельскому, что свет не сошелся клином только на его персоне. есть другие генералы, способные взять на себя ответственность. В середине 1981 американцы уже получили информацию о подготовке военного положения в Польше (Советский Союз получил раньше, после завершения учений Варшавского Договора "Союз-81" на территории Польши 25 марта, почему, собственно, эти уения и были завершены).

В этой связи можно сказать, что "Запад-81" в сентябре уже не имел прямого отношения к Польше (разве что послание Западу "воздержаться"). В Польше уже к лету 1981-го все было предрешено, и мобмероприятий к "польскому походу" не велось.

Тему я немножко затрагивал тут http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2750/2750369.htm и тут http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2743/2743219.htm
>Владимир
С уважением, Евгений Путилов.
От Iva
К Евгений Путилов (18.04.2018 11:37:26)
Дата 18.04.2018 12:05:15

Re: нет, Вы...

Привет!

>В этой связи можно сказать, что "Запад-81" в сентябре уже не имел прямого отношения к Польше (разве что послание Западу "воздержаться"). В Польше уже к лету 1981-го все было предрешено, и мобмероприятий к "польскому походу" не велось.

Ага :)

Ярузельского пригласили на маневры - показали и спорили - сам справишься или помочь как чехам в 1968? :)
он предпочел сам.
Но поляки сейчас это уже забыли. А он в ответ на обвинения прямо сказал - я предотвратил вторжение СССР (это уже год 2010? не помню)


Владимир
От Евгений Путилов
К Iva (18.04.2018 12:05:15)
Дата 18.04.2018 13:10:26

Re: нет, Вы...

Доброго здравия!
>Привет!

>>В этой связи можно сказать, что "Запад-81" в сентябре уже не имел прямого отношения к Польше (разве что послание Западу "воздержаться"). В Польше уже к лету 1981-го все было предрешено, и мобмероприятий к "польскому походу" не велось.
>
>Ага :)

>Ярузельского пригласили на маневры - показали и спорили - сам справишься или помочь как чехам в 1968? :)
>он предпочел сам.

Грубо говоря, где-то так. Только это случилось еще в 1980-ом.
А когда в начале 1981 решили, что он затягивает с действиями, то фактически пригрозили ему внутренним переворотом в Войске Польском. И тогда Ярузельский решился.

>Но поляки сейчас это уже забыли. А он в ответ на обвинения прямо сказал - я предотвратил вторжение СССР (это уже год 2010? не помню)

По-моему, расхождение случилось в том, что Ярузельский ставил это себе в заслугу, а поляки это заслугой не посчитали.

>Владимир
С уважением, Евгений Путилов.