От Пауль
К Gylippus
Дата 23.04.2018 03:09:50
Рубрики Флот; Армия;

Re: Анекдот про...

>>>Флот здесь не при чём. А разговор именно об этом.
>
>Только флот здесь и при чём. См. выше.

Типичное "Post hoc, ergo propter hoc". Документальных свидетельств на этот счёт вы так и не привели. А вот в статье Ю.Н. Данилова "Стратегическое развёртывание и первые операции русской армии в 1914 г." (1923) указывались те же обстоятельства, что и у меня: "В середине августа, когда выяснилось, что Швеция остается строго нейтральной, в Финляндии - спокойно, ставка притягивает к Варшаве гвардию и 18 корпус..."

С уважением, Пауль.
От Gylippus
К Пауль (23.04.2018 03:09:50)
Дата 23.04.2018 21:23:54

Re: Анекдот про...

>>>>Флот здесь не при чём. А разговор именно об этом.
>>
>>Только флот здесь и при чём. См. выше.
>
>Типичное "Post hoc, ergo propter hoc". Документальных свидетельств на этот счёт вы так и не привели. А вот в статье Ю.Н. Данилова "Стратегическое развёртывание и первые операции русской армии в 1914 г." (1923) указывались те же обстоятельства, что и у меня: "В середине августа, когда выяснилось, что Швеция остается строго нейтральной, в Финляндии - спокойно, ставка притягивает к Варшаве гвардию и 18 корпус..."

Это очень интересное мнение, однако, я буду продолжать придерживаться мнения Юрия Никифоровича Данилова, поскольку он все-таки был на тот момент генерал-квартирмейстером Верховного:
"С преграждением Финского залива, было достигнуто обезпечение ближайших морских подступов к столице Империи, что и дало возможность впоследствии снять с побережья все остававшиеся на нем войска и отправить их на западный фронт. "
Напомню, что речь идет не только о двух дивизиях 18-го корпуса, а обо всех дивизиях 6-й армии, которые и равны 4 линкорам.
К стати, вступление в строй в 1912 году двух додредноутов, каким-то роковым для всех флотофобов образом совпало с уменьшением сил 6-й армии с 11 расчетных дивизий по мобрасписанию 1910 года, до 8 по мобрасписанию 1912 года.
От Evg
К Gylippus (23.04.2018 21:23:54)
Дата 24.04.2018 11:17:27

Re: Анекдот про...

> я буду продолжать придерживаться мнения Юрия Никифоровича Данилова, поскольку он все-таки был на тот момент генерал-квартирмейстером Верховного:
>"С преграждением Финского залива, было достигнуто обезпечение ближайших морских подступов к столице Империи, что и дало возможность впоследствии снять с побережья все остававшиеся на нем войска и отправить их на западный фронт. "

Только вот в предыдущем абзатце генерал-квартирмейстер Юрий Никифорович Данилов пишет, что оное преграждение Финского залива было достигнуто возведением "с лихорадочной поспешностью" новых батарей и оперативной постановкой заране спроектированных минных заграждений, а вовсе не принятием недоделанного "Гангута".
От Gylippus
К Evg (24.04.2018 11:17:27)
Дата 24.04.2018 22:47:49

Re: Анекдот про...

>> я буду продолжать придерживаться мнения Юрия Никифоровича Данилова, поскольку он все-таки был на тот момент генерал-квартирмейстером Верховного:
>>"С преграждением Финского залива, было достигнуто обезпечение ближайших морских подступов к столице Империи, что и дало возможность впоследствии снять с побережья все остававшиеся на нем войска и отправить их на западный фронт. "
>
>Только вот в предыдущем абзатце генерал-квартирмейстер Юрий Никифорович Данилов пишет, что оное преграждение Финского залива было достигнуто возведением "с лихорадочной поспешностью" новых батарей и оперативной постановкой заране спроектированных минных заграждений, а вовсе не принятием недоделанного "Гангута".

Во всяком случае Данилов однозначен в ПРИЧИНЕ по которой появилась возможность отправить дивизии на фронт и в том, что отправили их не сразу после заграждения, а ВПОСЛЕДСТВИИ.

Что же касается попытки перепрыгнуть с темы на придирки, то если Данилов не указывает маневренные группы центральной артиллерийской позиции в числе сил "заградивших" Финский залив - это совсем не значит, что они не были частью заграждения. Без них минные заграждения легко вытраливались, а береговые батареи подавлялись. Если Вы этого не понимаете, то это исключительно Ваша проблема.
Кроме того, не надо выдумывать. При одной маневренной группе + "недоделаннный" "Гангут" и завершении развертывания минно-артиллерийской позиции отправили на запад 4 дивизии, остальные четыре дивизии отправлялись по мере "доделок" всей 2-й маневренной группы:
50-я ПД в октябре
67-я ПД в ноябре
74-я ПД в январе
84-я ПД в ноябре